如何成为元宇宙创作者

QuHarrison Terry 是谁？

Kevin 大家好，欢迎来到 Wavect。今天我们请到了 QuHarrison Terry，他是 Mark Cuban Companies 的增长营销负责人，最近刚被 CNN、《哈佛商业评论》、《连线》、《福布斯》报道过，还是 CNBC 黄金档节目《No Retreat: Business Boot Camp》的联合主持人，也在 CES、TEDx 等很多场合做过演讲。今天我们要聊的话题是：如何在元宇宙成为创作者。Qu，谢谢你来，真的很高兴你能上节目。要不你先跟大家聊聊，你最近在忙什么，你的热情所在是什么，平时一天是怎么过的？

QuHarrison 哟，大家好，大家好！很明显，跟元宇宙有关的一切我都很上头。就算不聊元宇宙，我也一直泡在 NFT 圈子里。所以我喜欢 Web3 这个世界，特别喜欢新兴技术。我喜欢去想：我们将来会活在什么样的未来里，那些未来又会怎么影响我们的生活。不琢磨这些的时候，我就在帮公司做增长，比如 Mark Cuban、Joe DeSantis 这些人。总之，玩得挺开心的。

Kevin 太棒了，真的。你刚刚举起来的，如果我没看错的话，应该是你的书吧？《The Metaverse Handbook》。

QuHarrison 对，两本都是。

Kevin 两本？

QuHarrison 对，《The Metaverse Handbook》和《The NFT Handbook》，都是我们写的。

Kevin 太好了。我一定把链接放到简介里，刚刚被勾起兴趣的朋友可以去看看。

元宇宙到底是什么？

Kevin 顺着这个说，你刚刚展示了那本元宇宙的书。我相信不是每个看节目的人都熟悉这个概念，对吧？甚至有不少人说，元宇宙根本还不存在。

QuHarrison 这倒是真的。

Kevin 你能不能从你个人的角度，给大家讲讲你眼中的元宇宙是什么？

QuHarrison 我习惯这么理解元宇宙：元宇宙其实就是一个统称，指的是我们常说的空间互联网、空间网络。在我看来，元宇宙大体上就是我们走出屏幕之外的那个空间。今天的互联网，主要是在这些设备上体验的，iPhone、iPad、各种 Android 手机。这种体验内容的方式其实挺单一的，你只是盯着屏幕看，人并不在里面，没有沉浸感。所有公司都在想办法增强现在的体验。连 AirPods 和 AirPods Pro 都有空间音频了，对吧？电脑上现在也有模拟杜比环绕声的东西。大家都想做到一点：不管你在看什么，你都能完全沉浸进去，差不多能感觉到它。而元宇宙，就是我们在视觉上实现这件事的方式。所以当你听到 volumetric 这种词，那些更大的概念我就不展开了，用营销的话说，就是全息影像，对吧？这就是元宇宙想带我们去的地方。我们会从在 FaceTime 上对着一个小小的画面聊天，变成我可以把你放到我桌上，咱们就在这儿面对面聊，哪怕你其实在地球的另一端。

QuHarrison 这是一种新的远程临场感，被捕捉在这种空间环境里。今天呢，这主要还是通过这样的头显来体验的，这是 Meta Quest 2。也有其他更贵的头显可以玩。但我们还在最开始的阶段。让人特别兴奋的一点是：我们已经能想象出那个沉浸式的、全息的混合现实世界长什么样，可就今天的现状来说，我们离那儿还差得远。所以当你听到有人说元宇宙不存在，他们算是说对了。我没法说他们错，但我也得反驳一下。我用“算是”这个词的原因是：我们当年也不是从普通手机直接跳到 iPhone 的。我们是从那种大块头的手机开始的，我说的是车载电话那种，不是后来变好看的手机，是装在车里、带着长长天线的大方块，然后才有了直板功能机。再后来有了第一代智能手机，类似 Palm Pilot 那种，单色屏，或者是绿色的那种屏。后来终于有三种颜色了，能显示蓝色、黑色和红色。再然后到了 BlackBerry 时代，有了键盘，更像一个通讯设备。

QuHarrison 再后来是功能机时代，就是 Sidekick 和各种翻盖直板机，掀开就有键盘的那种。但那不算 BlackBerry，因为 BlackBerry 更偏商务人士。这些机器更像是给那种想发短信、又不想用 T9 键盘的人准备的。然后我们才终于走到了今天熟悉的 Android 和 iPhone 时代。在这东西变得人手一台之前，中间隔了很长很长的时间。元宇宙现在就正处在那个 Nokia 时代：设备有了，但是又大又笨重，一点都不好看。最好的一点是，所有在这个领域做事的公司都清楚这一点，他们都在琢磨：怎么把它做得更自然、更沉浸、更拿起来就能用。我常说一句话：你把 iPad 给一个小宝宝，甚至现在的手机，比如 iPhone。前几天我帮人带孩子，那个两岁的小孩知道怎么打开、解锁我的手机。不是乱按一通的那种，它知道往上滑，去触发 Face ID 的提示。我当时就想，天哪，这对你来说就是本能啊。我自己到现在还搞不定上滑加 Face ID，尤其是在机场戴着口罩的时候，手机提示挪一下你的脸，我心想，我都还没整明白。但对一个两岁小孩来说，拿起来就解锁了。元宇宙也得做到这个程度，人们才会承认它是真的，我是这么觉得的。

QuHarrison 我知道这个回答有点啰嗦。收个尾总结一下：元宇宙就是互联网的下一次进化。互联网一直在进化，手机也一直在进化。有人会问，互联网的进化是什么意思？这么说吧，过去 30 年互联网换过很多副模样。想想我们最早认识的互联网，是拨号上网，大家连上去，特别慢，一个页面要加载两分钟，图片一张张蹦出来，你看完滚动一下，点另一个按钮，又得等 45 秒。那是我从小用的第一代互联网，对吧？然后到了内容开始由其他人贡献的互联网，有了博客，有了 Wikipedia。不知道你记不记得，上学的时候用 Wikipedia 是要挨批的，因为老师们说那上面全是假信息。我就是那一代人，我们当时觉得 Wikipedia 简直是最酷的东西，因为引用文献都是现成的。当时就想，兄弟，我直接上 Wikipedia 把引用一拉就完事了。但教授们不吃这套，所以我们还是得去翻百科全书，老老实实学 APA 和 MLA 的引用格式。现在这些一键就能搞定，主要靠各种应用和插件。

QuHarrison 走出那个版本的互联网之后，我们进入了大概是最激动人心、也最广为人知的版本：移动互联网。互联网可以随身带着走了，也正是在这个过程中，我们解锁了 Uber、Airbnb 这样的应用，很大程度上还有 Twitter 和 Facebook，以及一大堆我们现在说的上网消磨时间的东西。所以看到我们马上要再往前跨一步、走向一个新方向，是很让人兴奋的。如果你玩过 Pokémon Go，你已经瞥见过一眼了：皮卡丘能跟着你逛公园，多酷啊，你还能把它带到教室、带去上班、带上车，甚至带回家。那很酷。但它终究还是在手机上体验的。接下来会有一个时代，简单到戴上一副眼镜，人们就能看到自己需要的所有信息。甚至有公司在做智能隐形眼镜，不想戴眼镜的人，戴上隐形的就行。接下来的十五年会非常精彩。这就是元宇宙。我知道我又绕了一大圈，但我想给在听、在看的朋友们一个能抓得住的画面，让你能反应过来：哦，原来它不只是 Fortnite，也不只是 Roblox。

Kevin 太棒了。嘿，这个回答真的精彩，谢谢你。

元宇宙会沉浸到什么程度？

Kevin 听完这些我就好奇了，你觉得这一切会停在哪儿？对吧？因为现在还有些公司在做类似手套之类的东西，让你在 VR 里摸到东西的时候真的能有触感，对吧？你觉得这类东西会往哪儿走……你静音了。

QuHarrison 没有，我在呢。好。我想说的是，我觉得它会变得非常非常非常沉浸。而且会是很好玩的体验，主要是因为，你将来可以打橄榄球，感受接住球是什么感觉。你可以在一个拳击游戏里，挨了一拳，就真能感觉到挨拳是什么滋味。当然了，它不会造成真实伤害，不会真把你肋骨打断。但就像你拿起 PlayStation 或者 Xbox 的手柄，能感觉到震动，那种震动给了你一种代入感。它不完全是现实里那个动作的真实感觉，但它是一种触觉层面的交互，能抓住你的注意力。我觉得以后会有更多输入设备和传感器，让游戏里能有这类交互。哎，其实都不只是游戏里，是在下一代互联网里，也就是我们说的元宇宙。

Kevin 我太喜欢了。是啊，听着特别让人兴奋，尤其一想到我心里那个小孩，GTA 这些大家平时玩的游戏。光是看着接下来会发生什么，就已经很带劲了。

除了游戏，元宇宙还能用来做什么？

Kevin 那除了游戏呢，你觉得元宇宙还能有哪些应用？

QuHarrison 游戏之外，我觉得教育和培训会是一个我们连皮毛都还没碰到的方向。教育这块，想想 YouTube。你用 YouTube 吧？

Kevin 嗯，应该算吧。

QuHarrison 你最近一次在 YouTube 上学到的东西是什么？学了怎么做什么？

Kevin 好问题。我看的播客比较多，一般是心态、领导力这类的。

QuHarrison 明白了。就是思维模型，学怎么应对一些棘手的情况，怎么把问题拆开。等于你是用它来提升脑子的，对吧？我懂。有人在 YouTube 上学画画，有人在 YouTube 上学造机器人，还有人在 YouTube 上学开飞机，对吧？我刚说的这些事，以后人们都会在元宇宙里做，而且会有一种 YouTube 给不了的沉浸感。你要是想在 YouTube 上学画画，最好得有两三块屏幕。因为你得有自己正在画的，还得有参考图，再加上教程本身。兄弟，搞一套三屏的环境太难了，不是人人都有的。

QuHarrison 所以想想我们今天所处的阶段：在元宇宙里，我给你一个头显，你想要多少块屏幕就有多少块，还有你自己的一套操作。最妙的是，我让你按个键、做个操作，你还能同时看到现实世界里发生的事。想象一下，不再需要那种笨重的桌面环境，没有屏幕也没有边框。我们正在走向一个不再需要那些东西的世界。戴上头显，你可以坐进一架飞机、一辆 F1 赛车，甚至一艘宇宙飞船，握着真正的操纵装置，体会当飞行员到底是什么感觉。倒不是说能给你 G 力，我们还没到那一步，但也许以后会有，因为你刚才提到了传感器。以后大概会有一些椅子、一些衣服，飞行服那种，穿上之后尽今天技术所能给你那种感觉。我们还没到那儿，但靠现有的这些技术，它在培训上会成为可能。我们今天的情况是：你入职一家公司，得有人来教你怎么干你那份工作，手把手带你过一遍。明天，这件事可以交给一个数字人，它被编程好了：这件事就该这么做。你可以纠正这个数字人，但这个数字人能做得分毫不差，还能把怎么教人研究得明明白白。

QuHarrison 而且最妙的地方在于：不管这个人喜欢怎么学，数字人都能适配，因为它就是被编程来干这个的。其实数字人的雏形今天已经在我们身边了。你看 Amazon Alexa 和它内置的那些声音，Google Assistant，Apple 的 Siri。我刚提到的这三个化身，它们没有脸，没有形象。但我们会走到一个阶段：它们可以呈现出各种不同的形象，用各种不同的方式跟你互动。有点像《Halo》里的 Cortana，如果你玩过《Halo》的话。Cortana 会直接弹出在 Master Chief 的面罩里，特别有全息影像那味儿。我们会走到一个阶段，你跟非玩家角色，也就是 NPC，会以我们之前根本没想过的方式交流。如果你喜欢我现在说的这个思路、这个思维模型，我在《The Metaverse Handbook》第一章“A Vision for 2032”里聊了很多。我讲了机器人会怎么超越今天 Twitter、Discord、Slack 上那些烦人的玩意儿，变成我们所有人都能参与进去的东西，参与到基于它建立起来的虚拟经济里。这些都在《The Metaverse Handbook》里。

Kevin 听着真的特别让人兴奋。尤其是想象一下，你正坐在桌子前，突然弹出来一个小小的虚拟形象，用某种方式帮你。对吧。哪怕只是我们问个简单的问题，它可能就用可视化的方式给你真正的操作指引，对吧？教你怎么解决某件事、怎么做某件事，对吧？

元宇宙创作者经济有多大？

Kevin 从最简单的指引，到更复杂的问题，都能用上。只要有信息流动的地方，就会有人想去生产内容。你好像就在今天，在 LinkedIn 上发了一篇帖子，聊的是创作者早晚会进元宇宙这件事，对吧？

QuHarrison 对，对。兄弟，我喜欢你这点。你是真的会去做功课。说来好笑，我今天接了好几个采访，你是第一个真去看过我做的内容的人。谢谢你啊。元宇宙创作者经济这个话题，单拎出来都能做一整期播客，我觉得我会做的，我已经记下来了。你刚提到的那个，是这么回事：我每天都在想未来是什么。这是我问自己的问题。我会问：未来是什么？未来是什么？未来是什么？看到一些正在发生的事，我就构思一下、做做笔记。这就是我的笔记本。我从 2015 年就开始这么干了。2022 年我有了个想法：嘿，要不把我的笔记本向所有人公开吧。说实话，一开始还挺别扭的，我不骗你。一直拖到 2022 年第三季度才动手。但现在已经做完了，那就是我真实的笔记本。

QuHarrison 所以你刚提的那个，我现在脑子里转的就是元宇宙创作者经济。我们现在说的创作者经济，我记得我最后一次看到的数据是 2022 年 8 月的，估值好像略低于 5 亿美元。这类数据呢，听听就好，别太当真。它们就是一些输入，对吧？我也不知道实际是多还是少，反正我看到这些数字，就当个参考收着。他们说零工经济刚过一万亿美元。你琢磨一下这事。零工经济就是 Uber 这些……话说，什么算零工？我不想我一个人说了算。你心里最有代表性的零工经济的活儿是什么？

Kevin 比如说，我想到的是 Fiverr。

QuHarrison Fiverr 是个特别好的例子。对。Fiverr、Uber、TaskRabbit，那个经济体里全是人们在做的各种小活儿。大家现在的看法是，这个盘子超过一万亿美元，挺惊人的。而创作者经济现在差不多是它的一半不到一点。我一想到元宇宙就觉得，那还用说，这些一定会搬进元宇宙。因为现实世界里正在发生的事，我现在就把话放这儿，15 年后我们可以回看这期节目，看我说得对不对，但我不觉得人和人的兴趣会变多少。我不信会变。我们经历过那么多次技术变迁和创新。Disney 之所以在流媒体、在视频世界、甚至在 YouTube 上还是那么显眼，是因为人们就是喜欢 Disney 的内容。这一点从 VHS 到 DVD 到 YouTube 播放，再到现在的 Disney Plus，都没变过，对吧？大家对 Disney 的喜爱一直在。同样的还有，我想想，在元宇宙里做美甲、去看变装秀，还有唱歌、跳舞这些。我刚说的这些事，每一件我都能报出真实创作者的名字，他们今天就在元宇宙里做这些，而且是有钱赚的。我说有钱赚，不是说他们成了百万富翁，对吧？但他们已经赚到了几千美元。

Kevin 而且，把现在真正在元宇宙里的人数，跟 YouTube 上的人数一比，就会觉得，天哪，这个是要变的。我觉得真正进元宇宙的人数会变。而 YouTube 和这些传统社交媒体上的人数，我觉得已经非常庞大了，对吧？你居然已经能在那里做到这些，这本身就很疯狂了。

QuHarrison 对，没错，是这样。

未来的元宇宙创作者今天该学哪些工具？

QuHarrison 之前有人问我，想在元宇宙里当创作者，可以用哪些东西、哪些软件？我自己个人一直在练的是 Gravity Sketch。因为我想做到，我觉得那会特别酷：用混合现实的形式做一场演讲，你进到 Gravity Sketch 里，所有模型都在手边，而且 Gravity Sketch 里有各种画笔。你记得很久以前的 Disney Channel 吗？记得他们用那个魔法棒之类的东西画米老鼠耳朵吗？这事我们今天在元宇宙里就能做。你想的话，直接进去把 Disney Channel 那条广告复刻一遍都行。这对我来说太迷人了，因为这是一种新的讲故事方式，一种新的内容创作形式。我们现在在 Twitch 上看人打游戏，但接下来大概四五年，我们会开始看人进去玩 Gravity Sketch，对吧？只是这块的技能储备还没建立起来。这是第一个。

QuHarrison 第二个是，会有人冲着游戏去看 Unity 和 Unreal Engine。他们扎进去，那个方向大概永远都会有自己的社区。但我们开始看到 Unity 和 Unreal Engine 被用来干别的事了，比如拍电影。很多人不知道这件事，不过也有不少人知道：如果你看过《The Mandalorian》，里面很多镜头是在虚拟背景前拍的，而那个背景就是用游戏引擎设计出来的。很疯狂吧？所以你可以去学这个游戏引擎，可能几年之内就能做出好莱坞水准的东西。这只是两个例子。你去这个网站，everydays.wtf，链接我会给你，后面加斜杠 30，数字三零，就能看到我的全部笔记：在元宇宙经济里当创作者需要什么，你今天就该关注、该亲手试试哪些工具。因为这些就是未来的 Photoshop、Illustrator、Xcode，还有，我想想，明天的 Figma，对吧？这些都是我们职业人士天天在用的工具，Final Cut Pro 之类的。要是你 10 年前就学了这些，今天就占了先机。

QuHarrison 你今天学会 OBS，就能当个挺不错的主播，对吧？学了 Unity，你就会做 3D 环境。今天学 Gravity Sketch，你就会 3D 设计和建模。要是你学了 Stability AI，这是那种很多人都在评论、但八成不知道怎么真正上手的东西。但如果你真去搞明白怎么用这个做艺术创作的开源 AI 平台。对了，你看过那些 AI 生成的艺术作品吗？

Kevin 看过，当然。

QuHarrison 对对对。所以如果你用 Stability AI，用熟了，知道怎么把你想要的东西准确地敲进去，让那台机器每次都精准给出你要的结果，那你就是个狠角色了，因为你能自己生成图。你想啊，你是内容创作者，想象一下你能自己生成封面图，而且是史上最强的封面图。你就没法输！而且一点 Photoshop 的时间都不用花。

有哪个创意工作能躲过 AI 吗？

Kevin 你说什么？这些想法真的挺颠覆的，对吧？尤其是因为大家以前总觉得，所有创意类的工作在 AI 面前是安全的。现在连这一块也不一定了。

QuHarrison 要我说，AI 正在挑战一切，什么都逃不掉，而且我觉得这是好事，因为停滞不是成长。你想成长、想有影响力，就得一直打磨自己的手艺，但同时也得站在最前沿。你得去了解有哪些新的创新方法正在出现，有哪些新发现。假如你是个医生，思想封闭，意思是只用你在学校里学的那套行医，那从你毕业那年开始，每过一年，你作为从业者、作为医生的水平就会越来越差。为什么？因为你错过了所有的进步、所有新的研究和发现。从你不再关注的那一刻起，所有新出现的东西，本来都是你可以拿来精进手艺、救更多病人、帮更多人的。说实话，我绝对不想要一个不关注行业动态的医生。

QuHarrison 同样的，你也绝不会想当一个不关注行业的艺术家，不会想当一个不关注行业的播客主理人，不管什么职业，往里填就行，你都不会想当那个不关注行业的人。所以如果你不关注，然后被 AI 干趴下了，我一点意见都没有。我觉得那是你自己的问题，对吧？活该。但如果你一直在场，你看到一个算法出来，然后说，嘿，这个算法我自己不学了，但我去找几个懂它的人，跟他们一起干，我们一起琢磨出我们自己的路子。这才是正确的打法。只是现在确实难，因为东西太多了。这是个非常非常大的行业，让人发怵。但正因为它让人发怵，你知道，Web3 啊，NFT 啊，元宇宙啊，我写这两本手册就是因为我知道：如果你想学，又不是技术出身，市面上几乎没什么资源能让你直接上手，而不被一堆看不懂的东西淹没。

QuHarrison 所以我写了《The Metaverse Handbook》。如果你想搞懂为什么大家对元宇宙这么兴奋，为什么 Mark Zuckerberg 把公司名字从原来的 Facebook 改成了 Meta，为什么他砸这么多钱、招这么多艺术家，去读《The Metaverse Handbook》。你会窥见他看到的东西，以及一个虚拟经济可能包含什么。如果你想知道为什么有人花几百万美元去买那些在你看来不过是截图、是 JPEG 的玩意儿，去看《The NFT Handbook》。你会更明白为什么数字藏品是每个品牌、尤其是创作者都该认真关注的东西，尤其当他们开始思考自己的数字身份、思考未来 10 到 12 年要发布什么产品的时候。这真是个特别让人兴奋的时代。是的，会让人发怵，但只要你每天花一点时间，比如每天读个 10 页，随便挑我哪本书，两三周就能读完。然后你就能很好地理解这些新东西，而它们在今天基本上就能给你竞争优势。

Kevin 百分之百同意。说到底就是复利效应，对吧？每天进步 1%，也就是坚持做功课，你这家公司、你这个人就真的在成长。

QuHarrison 对，我记得有个数据是这么说的：70 天之后，你就是刚开始时的两倍好，对吧？只要每天 1%，70 天就够了。

Kevin 太疯狂了。

QuHarrison 每天都做，对吧？所以说，这事离谱到不像真的。

Kevin 百分之百。这其实就该给人一种紧迫感：现在就得行动，对吧？

企业该从哪里开始进入元宇宙？

Kevin 可以的话，我还想问你最后一个问题。

QuHarrison 没问题。

Kevin 很多公司现在可能有个很大的顾虑：他们的目标用户还不在元宇宙里，或者说元宇宙太多了，Decentraland、Sandbox 什么的，不知道从哪儿下手。你怎么看？

QuHarrison 如果你是一家公司，想搞清楚你的用户在元宇宙里可能在哪儿，我首先会跟你说，或者跟你指派去干这件事的人说：拿个头显，戴上，自己进去看看里面有什么。很多问题，我就是靠让人真正进到那些平台里去沉浸一把解决的，对吧？常见的情况是，他们听别人怎么说就怎么信，张口就是，哦，里面都是小孩，所以那儿只有小孩。或者，VRChat 看着很怪，因为我在 HBO Max 上看过那部片子。挺好的，对吧？但你不亲自去试，你永远不知道自己喜不喜欢，也看不到里面有什么机会。所以我建议去 Decentraland，看看界面长什么样，先混个脸熟。再进 Spatial，进 Roblox，进 Altspace，进一场 Bigscreen VR，对吧？我让你去试的原因是，你能亲眼看到那里存在什么机会，判断它适不适合你的品牌，因为你比绝大多数人都更懂你自己的品牌。

QuHarrison 如果你做 B2C，这件事重要的原因是，你以后大概率要跟那些已经在里面的创作者合作，对吧？你进去之后会说，哦，我看到 Serena Ellis 在打 DJ，找她合作吧。那好，你要跟 Serena Ellis 合作，你就得明白她是怎么在虚拟世界里打碟的，她的演出是什么样的，人们为什么会去她的演唱会。你要去虚拟变装秀，你就得知道 Nicki Fuego 会整什么活，现场观众是什么样的，他们怎么说话，怎么互相捧场。这些你都得懂。如果你从没去过、从没露过面，你就很难接得住这波浪潮。所以我会说，先去体验。然后问自己：我们能做一个什么样的小尝试，让我们学到更多？大家一进元宇宙就把摊子铺得太大。除非你要改变整个公司的航向、把它当 20 年规划来做，否则今天就不该是一次大转向，应该是渐进式的。先开始，先接触，边学边调整。

品牌能从早期社交媒体学到什么？

QuHarrison 你再想想那些早年就押注社交媒体的品牌。他们当年去社交媒体，不是想着，哦，我们要把销量提上去。他们是去建立信任的，是去搞懂平台的。靠着这个过程，他们积累了非常深的理解，而理解就是筹码。我老爱举 Nabisco 的例子，就是 Oreo。你记得那届 Super Bowl 吗？我忘了是第几届了，反正比赛当中停电了一小会儿。Oreo 发了条推文，写的是“黑暗中你照样可以蘸着吃”。那时候品牌还没怎么上 Twitter，品牌做社交媒体也还不是个事儿。结果所有人都在说 Nabisco 和 Oreo：天哪，这是那届 Super Bowl 被讨论最多的推文，曝光量爆了。这很大程度上就是因为他们早早押了进去，先在社交媒体上攒了经验。但他们在上那个平台之前，绝不可能想到，这些曝光、这些学会正确玩社交媒体的积累，最后能搞出一个效果超过他们自己花几百万美元拍的 Super Bowl 广告的东西。

Kevin 确实很疯狂，对吧？再近一点的例子就是 TikTok。很多品牌当时就觉得，不可能吧。现在那里马上就要热闹起来了。

QuHarrison 没错。如果你是个三四年前就上了 TikTok、听了 Gary Vee 的话的品牌，你现在日子会很滋润，因为现在所有人都在 Facebook 和那些曾经管用的打法上挣扎。而你早已经泡在一种新文化里了。TikTok 的玩法跟我们认知里的数字广告很不一样，哪怕跟两三年前比也不一样。TikTok 这个话题，单独做一整期节目都行。它更多是先用冲击感抓住你，然后看你怎么讲故事、结尾留下什么样的惊叹。这个，咱们真可以单独做一期。

元宇宙里的广告会是什么样？

QuHarrison 不过收个尾：如果我是一个要进元宇宙的品牌，我会，第一，去看创作者，看能不能合作、赞助，或者支持、扶持一批创作者。因为把人带进来的，一定是这些创作者，对吧？想想 YouTube。是创作者带来了第一批观众，让大家看到了可能性。品牌是后来才进场的。而现在 YouTube 某种程度上是品牌说了算：要么你喜欢的每个创作者背后都有他们的赞助，要么他们就直接在你不认识的、或者说他们不认识的创作者那里买广告，对吧？所以它会变成一种品牌化的体验。这就是第二点，如果你有点商业嗅觉、在找一门大生意的话：等人这一侧解决了，等式那半边搞定了，接下来就是，广告怎么做？一边是隐性的方式，另一边是显性的方式。两条路现在都还没定型，对吧？我想做隐性的、潜移默化的营销，那就签个品牌合作，直接跟意见领袖合作。想做直接的，就通过平台提供的自助广告系统买广告。

QuHarrison 这套打法管用，直到它不管用为止。我们现在看到，自助广告越来越不灵了，品牌合作的价格也涨得厉害。有一个地方不是这样，就是元宇宙，因为它在任何层面上都还没被定义。所以你的钱在那儿大概能花出更高一点的性价比，问题是人数会少一些。但只要人在里面，他们就是真在里面，像玩游戏一样锁在那个体验里。我会说，元宇宙里的广告会比 YouTube 上 10 秒的广告更有效一点，原因很简单：你不会真的去跳过你自己的元宇宙体验。如果你玩过游戏就懂，我总想到《Legend of Zelda》，因为我觉得那是一个很接近元宇宙的场景。你进去扮演 Link，要解各种任务，但你得跟人对话，做各种事。你对收集到的道具是有感情的。元宇宙就是这样。所以品牌有太多方式可以出现在那个体验里、成为它的一部分。那些现在就把这事想明白、抢先进场的品牌，不管这个先发优势能持续多久，五六年后被所有人谈论的就会是他们。

Kevin 百分之百。就像 Gary Vee 说的，被低估的注意力，对吧？正如你刚才说的，在这种环境里成长更容易，比起 Facebook、Instagram，可能不久之后连 TikTok 也算上，对吧？那今天就到这儿吧，Qu，我不想再占用你更多时间了。真的，谢谢、谢谢、谢谢你能来。和你聊天太愉快了。

QuHarrison 谢谢你们邀请我。

Kevin 真的，很荣幸。也谢谢大家收看。