CBDC 详解:利、弊与更严重的风险
Joshua Scigala TheStandard.io 联合创始人 · 2010 年起从事加密技术
与 Joshua Scigala 的两次对谈中,第一集先讨论稳定币、智能合约风险和监管边界,再建立一套易懂的央行数字货币定义。Scigala 解释 CBDC 与现有银行货币的差异、为何隐私和可编程性是核心争议,以及加密货币与现金能否继续作为退出路径。

- Joshua Scigala 回顾了自己从 Mt. Gox 事件后开发交易所透明度系统,到研究资产支持型稳定币的经历。他认为,熟悉的计价单位有助于普通用户进入加密市场,同时避免依赖算法锚定。
- 在监管问题上,Scigala 更倾向于将透明规则写入智能合约。Kevin Riedl 则追问:如果代码存在漏洞,而开发者从中获利,损失应由谁负责?
- 双方讨论了市场纪律、用户教育、自愿标准和保险等折中方案。Scigala 警告,如果既有企业参与制定小型竞争者难以承担的规则,监管可能演变为监管俘获。
- Scigala 从结算方式解释 CBDC:目前央行主要结算银行间净债务,而零售 CBDC 可能让中央机构看到单笔交易,并获得可编程控制能力。这是他的判断。
- 他把加密货币和现金视为潜在退出路径,但并不认为过程毫无阻力。政府可以限制兑换和使用,用户仍需面对波动、安全、法律和托管风险。
Joshua Scigala 是谁?TheStandard.io 是什么?
观看这一段 · 0:00Kevin Wavect,, 和 Web3 了解你想要什么的软件公司。 Wavect 今天的今天 Joshua Scigala 谁是 TheStandard.io, 栏9和 Vaultoro.com.他也是 SpotShot 并且一直到2010年左右, 甚至连中本中本中本中本, 创办者, 或不管他,她或那个组织, 是谁,她或那个组织, 都还在身边。今天我们谈 CBDCs 感谢约书亚,你抽空抽空 忙碌的一天开始
Joshua 很荣幸,Kevin,很高兴能来这里
Kevin 酷的东西。 是的,再次感谢, 我想给你已经 球,让我们 一点点了解你的项目, 你正在做的东西, 你对什么的热情, 你的日子是怎样的样子。
Joshua 是啊,你知道,就像你说的,我进入了 Bitcoin 早早的时候,我一直很着迷。而且,是的,我花了很多年 试图解决透明度问题, Bitcoin 最早的交换所之一, 就是我的第一批项目之一,, 是在Mt Got Gox 崩溃之后,, 是要建立一个透明度协议, 我们称之为玻璃书协议, 然后没有交易所想要使用它。 于是我们开始在2014年开始建立我们自己的交换所, 叫做Vauauloro, Volt, 就像在金库里, Ethereum -抱歉,在稳定硬币 Ethereum 诸如此类的东西。然后我开始研究为什么, 你知道,我有点爱上了 稳定的硬币的想法,很奇怪。
Joshua 我曾经恨他们,认为这太荒谬了 Bitcoin 通常的人,如果想被密码收养 并远离中央银行, 需要的就是特洛伊马。我们需要数字货币, 能够出来,人们可以使用。 人们知道用当地货币买水的费用。他们不知道花多少钱。 Bitcoin 或 Ethereum 。但是稳定的硬币是。有很多不同的类型。我们看到月球的崩溃,我也看到它来了, 并做了一个大讨论它, LABITCONF,它也被录制, 并且它被放在网上某处,我说我们警告过, 关于月亮和那个。 嗯,你知道我们提到月亮, 但是它具体地说,是算法稳定的硬币, 它们会失败,
Joshua 多年来我们一直来来来去去的 我们见过丹·拉利默的 BitShares,这是一个算法稳定的硬币, 被摧毁。 我们看到了一堆不同的稳定硬币, 试图用算法来操作。所以我现在的激情是 建立资产支持的稳定硬币, 分散使用, 这就是我真正关注的 TheStandard.io 并且它变得非常令人兴奋 现在,它变得非常令人兴奋 因为我们... 你知道,我们已经... zkEVM 日期 上 Polygon 这将是第一个在第二层解决方案上 启动的项目之一 Polygon 并且,是的,发生了太多的事情。稳定的硬币非常令人兴奋,因为我们不仅在做美元,人们可以把聪明的合同与 Bitcoin,, Ethereum 并且记念着。
Joshua 并且我们也会做一些股票, 以后还会分享。你知道,我们开始把很多注意力集中在游戏的游戏方面, 并且开始把游戏的焦点放在游戏的游戏方面, 并且把游戏的焦点放在游戏的游戏方面, 并且把它放在游戏的游戏方面, 这在空间里是非常令人兴奋的。 我认为游戏真的将是下一个NFT在加密空间的风格爆炸。所以是的,所以我们把很多精力集中在游戏上, 所以人们可以把游戏中的物品和类似的东西锁在这些智能合同中, 如果它们是正确的标准的话, 并且用它作为抵押品, 来借钱来换取稳定的硬币的零利息。所以,有很多事情发生, 它非常令人兴奋。我很喜欢这个空间。这很有趣。从一个集中的交换到一个分散的协议, 多年来, 都很有趣。
Kevin 我为此感谢你们。我现在头顶上有很多问题,我会尽量简短。我认为,许多项目现在都在争着要解决的一个重要问题是监管正确。
应如何监管加密货币与稳定币?
观看这一段 · 5:49Kevin 既然你还有这个,我不确定 你是否拥有自己的中央交易所。 你现在发行的是稳定的硬币。 挑战在哪里, 以及它有什么不同, 因为它与五年到十年前不同?比如,是的,是的,你觉得如何?
Joshua 标准完全和中央交换系统分开, 这是一个不同的项目, 这是一个不同的团队。 它从挑选一些我们在Voltaura的优秀人士开始, 让他们来帮助建立它, 但现在它分散了很多。 所以它是一个-- 你知道, 监管规则是一个有趣的。 如果有一个集中的稳定硬币, 你不得不锁定资产, 那么你需要人类的规章来处理你拥有的银行账户, 你拥有的透明度, 并且表明你拥有所有的钱, 你说你已经把那些钱都计入了稳定的硬币空间。 我知道, 我们正在建立这些智能合同, 让人们能够锁定资产, 并且给自己一个标记, 碰巧会把资产和一些不同的资产联系起来。 所以那里没有真正的交叉。 它纯粹是虚拟的, 没有银行业务或类似的东西。
Joshua 所以,你知道为什么,我认为有些规章可能是件好事。 在试图与银行连接方面, 我和老派数学同级是最好的调节者,你知道。 Sam Bankman-Fried 确实是一个很好的例子。已经有规则,就像疯狂的,他必须服从的,他有没有?不,他只是绕过它,撒谎。所以如果有一个骗子在那里, 他们会骗人,不管你对他们脸上坚持多少规则,他们都会这么做。所以我是一个方案规则的超级粉丝, 规则被编入智能合同: 如果这样,那么那样,否则,这是。所以这是你唯一能让使用者真正透明地了解的一条途径。aha,这就是我正在做的。这就是规则的设置,它们被程序地执行。
Joshua 没有任何人类能做出什么来动摇这一点 我认为,这对
Kevin 未来,我站在你这边,你认为法律是正当的
当代码即法律,但代码存在漏洞时怎么办?
观看这一段 · 8:43Kevin 如何处理错误或安全问题,黑客之类的?因为有两种硬性线。
Joshua 是啊,我是说,这是其中之一, 你必须测试,测试,测试,测试,测试,测试,测试,测试,更多。 Bitcoin.. Bitcoin 这件事是没有信任的吗? Ethereum 但它不是。 你必须相信钱包, 你必须信任智能合同, 你必须信任智能合同, 你必须信任很多东西。 即使你知道如何编码, 你是世界上最好的代码员, 你仍然需要相信这一点。 你写了这个。 嗯, 到处可见的东西, 比如, 你知道, 很多这些智能合同已经足够长的时间了, 我们可以看到哪些已经测试过哪些 战斗,哪些还没有。 你可以得到这些原始的, 并且利用它们。 当然, 如果你重写这些, 你试图尽可能地跟踪这些, 但是, 完全不, 你不知道, 完全撕掉它们。 但是关于开源的美妙的事情是, 你可以看到一些东西, 并且看看它们是如何工作的。
Joshua 看看他们是否已经 战斗测试多年, 但有案例 已经有 合同出去多年,甚至 - Bitcoin 并且有人会找到一个错误。所以这就是其中之一。这是非常,非常,非常难以回答的。 我认为这是一个早期的加密收养者的一部分, 你可以失去一切。你知道。 我不想让任何人认为这个空间没有风险, 因为有这样的风险, 但是与此同时,它是一个高风险, 高报酬的空间。你知道,如果我们能建起一些东西, 这是惊人的。你知道,这就是你真正想要在选择购买或支持一个项目时 寻找的东西。你想看看他们的团队。你想要确保他们已经呆了一段时间, 他们知道他们在做什么, 他们不只是写白皮书, 而且你知道,他们只是直接从高中毕业。
Joshua 写一些代码。我的意思是,这也可以也没关系。 你知道,永远也永远不要说, 但这是其中的一面旗帜,你想 排序看和说,好吧,你知道 他们可以做到这一点,这就是为什么,你知道, 我组了一个真正的星际团队 TheStandard.io 并且,嗯,是的,它,它,它,它总是在我的脑海里, 就像有一个集中交换 安全,安全,安全,安全是你的脑海里。同样的事情 与,你知道,DAAPs。你如何去它?
Kevin 绝对是一个高度哲学的哲学。来吧,这是一个伦理问题,对。 如果黑客发生,你站在哪一一边? Ethereum 几年前我开始黑黑黑,对吧? zkEVM 仍然会有某些虫子, 某些问题, 在线下某处。 自己设置比特币。 因此, 我个人认为至少需要有人 来对一些正确的事情负责, 因为你从中获利。 所以你也需要对随之而来的风险 承担一些责任。
Joshua 但是,我同意,但是你要怎么调节?你可以,你可以,你肯定可以 建立问责制,但是如果它不能调节,真的,如果它是一个智能的合同 在网络空间运行,它是由一堆你不知道的兰多组成的, 你会如何调节它?你知道你可以说:我们需要监管。
去中心化保险能否保护用户?
观看这一段 · 12:59Joshua 但它非常不同 当它是一个字字面DAP 在某个链条上运行的时候, 它就非常不同了。 我认为真正解决保护,保护用户的解决方案 究竟在哪里, 就像是分散保险之类的。 这些都可以用,例如预测市场。所以预测市场可以说,我打赌,我和我打赌,保险合同可以说, 我打赌,保险合同可以说,我们不会被黑黑,你知道,而且,我用一整堆 Ethereum 在那里,然后,嗯,然后,然后,然后, 其他人,谁使用我们说,好吧,我会买一些保险 说,我得到了这个锅 如果有黑客。所以你可以开始建立机制, 比如保险的保险 智能合同, 让人们得到回报的某些事情。 而这不需要,呃, 由发行人发放, 发行这个聪明合同。 它可以由像DAP这样的公司发行, 专门为这个任务。 DeFi 或为NFTs或什么的。
Joshua 很难做到这一点,因为,哦,我被黑了。你知道,我想保险 支付。但是,因为你可以黑自己。 但是,这将是非常好的,嘿,我,我正在使用这个聪明的合同。呃,他们打赌,它永远不会黑过, 然后它被黑过,所以,嗯,你知道,不支付。有趣的一点: 听说,嗯,已经,嗯,我有些同意。
Kevin 与你一起使用高级用户, 但想想那些仍然很难记住密码的人, 告诉他们,嘿,你需要购买某种保险 来保护你免受被黑客入侵的服务。 嗯,我认为这绝对是一件事情, 用户,无障碍,收养, 以及,嗯, 回到你最初的叙述, 德意志可以是匿名的, 这是伟大的,对的。一般而言,我加入,但是,当事情到好的时候, 我开发了一些东西,我打破了一些东西。 如果我为航空公司开发软件, 适合某种飞行车辆, 那么,我没有,比如, 采取必要的或行业的标准作为 措施,确保这个代码的安全, 那么至少应该是一个公司, 纠正这个或者提出一些正确的, 因为它只是个人的观点,对吗?嗯,你问,是的,是的,我的意思是,它很有趣。
Joshua 因为你知道,你把旧的学校世界 等同于新学校世界, 虽然这种感觉在很多方面, 人们进入空间, 不一样,对,因为并不是整个哲学家 都有分散的空间,对吧?所以,这就是比特币背后的哲学, 人们可以说,嘿,我们有,你知道, 保障和其他一切。问题。
监管保护的是用户还是既有机构?
观看这一段 · 16:36Joshua 有很多监管条例, 谁创造它们, 谁写,谁写, 谁写, 在哪个国家? 然后,你得到的多重监管条例 都弄混了,你无法遵守这个规则, 而这同时,因为它们是负面的。 所以你必须选择哪个。 然后你就有很多监管, 在那里你得到监管 捕捉, 说,嘿,我们需要更多监管, 更多的监管,更多的监管,这个。银行业发生的事情? 他们管理自己这么多, 银行监管条例都是由银行制定的, 顺便说一下。所以他们保护自己, 远离初创。 这就是为什么你以前甚至没有听到 菲特克这个词。
Joshua 因为他们不知道如何应付, 有趣的是,因为货币的运作方式或货币的释放方式是完全的 疯狂的。因为什么,你的意思是,你的意思是?没有谁控制它。你的意思是:没有谁控制它。你的意思是:没有谁能控制它。你的意思是:没有谁能控制它。嗯,什么?网络是那么疯狂的,那银行是那么疯狂的。
Joshua 因为他们在小岛里管理着自己, 他们无法走出这个小岛。 所以我不想看到比特币的遭遇。 当我认为交易所需要监管和处理银行的时候, 我仍然不知道该如何做, 因为那里有很多基础设施, 我仍然认为,呃, 很多监管需要被拉回来, 我们需要回到市场监管, 在那里,人和教育,教育, 教育, 而不是 管理, 因为你需要教人什么。 不,没有人知道一个好的银行长什么样。 如果我对你说,嘿,什么,什么,什么,什么,什么?
Joshua 确定一个好的银行看起来像是什么。 过去你必须, 比如: 看一下资产负债表, 试图确保它很好, 因为它可能会破产。 甚至现在它。 在U. s. s.....................
Joshua 看着街区里的新孩子, 他们的周围。 他们是一个更 复杂得多的普通, 通常说。 当然, 潮流人群来了,你已经得到了各种各样的人, 他们没有线索,嗯,他们在做什么, 你听到黑客 所有的任何时候,
Joshua 每个人都碰巧遭遇 所以,嗯,这是其中之一。 教育,我认为,比监管更重要。
教育是否比监管更有效?
观看这一段 · 21:47Kevin 说了一些很有趣的事情。嗯,现在我和你们一起在规章方面, 如何制定规章 确实需要改变正确的和适应的, 以及所有这类东西。 另一方面,每次, 我认为那是我们需要的地方, 或者我画线的地方, 也许这就是沟通的缺口,
Joshua 这是市场最美丽的东西, 正确的,是,2017年, 当整个iCO繁荣发生的时候, 市场发展得非常快。 每个人都购买了一切。 然后他们开始说,嗯,不,我不打算买入一个项目, 嗯,你知道这些,这个,这个,而且创始人有99%的标志, 所以市场开始适应和进化,然后开始得到一般的最佳做法。 所以你喜欢,好吧, 最佳做法是 对于诸如地毯池之类的东西。 地毯池是如何发生的? 地毯池发生的时候, 有大量的越共 跳进早期,他们要倒在零售上。所以,随着空间的进化, 人们越来越聪明, 并且开始建立某种类型的监管, 因为如果你运行ICO或者某种象征性的销售, 并且以非常糟糕的象征性的经济形式建在...
Joshua 互联网电脑项目, 以这个巨大的--你知道的-- 超速列车和大型市场上限 启动的大型项目。 是什么是一大堆越共和人民 刚刚喝得够多,所以你很快地看到它被挤压。我的意思是,它仍然相当高的市场上限, 但是,嗯,它很有趣, 看着人们的意见改变 关于象征性销售的某些方面。 我,我,我想市场是 最好的监管者。嗯,也许,有, 可能有一个真正的好的中间点 我们可以有, 因为金业,比如,在乌干达, 是自愿监管的。它是由私人组织,呃,叫做金业市场协会, 监管的,它们建立最佳做法, 如果你遵循这些最佳做法, 你可以在你的网页上印章,所以,这些事情都是个好主意。
Joshua 特别是在一个全球环境中, 你并不想处理国家, 国家有各种各样的规章。 你可以有一个系统, 开始建设出一个非常好的, 一个非常良好的系统, 用于某些项目, 并且说,如果一个项目遵循了指导方针, 就会给它一个批准和, 并且,去,去,去,去, 像这样。或者,你知道,也许有不同的规模 和不同类型的邮票, 你可以有, 但我想那真的 工业需要去的地方, 因为你是对的, 我们需要规则套。 我们需要警告人们, 正在进入这个空间,呃,
Kevin 之后,这些自愿规定,是的,绝对的。 嗯,我认为我们完全一致在这里。嗯,作为一个规定, 作为一个规定, 也可以只是教育,对,看中央交换,嘿,你确定这是你的钱包吗?或者,你不能收回它?
Joshua 可怕的管制的范例。所以,运行 Vaultoro.com 我们从2015年开始运行,嗯,英国的监管者 迫使我们不再做监管人, 即使我们从来没有黑客。嗯,我们可能是最古老的交易所之一 从来没有黑客,对, 所以我们知道我们正在做什么。我们是一个血腥的好团队。 但是,呃,英国的监管者说,如果你想要我们的执照,你必须使用第三方保管人。 他们不在乎,只要它是一个第三方保管人,只要它不是我们。所以,有一个人们的榜样,不知道他们在做什么。嗯,把它称为监管,因为这只是一条规则。但是这是一条可怕的规则,因为它没有任何意义。这完全说不通。
Joshua 我们安全方面非常强大,嗯, 我们,呃,你知道,他们, 他们与这种可怕的常规, 这就是经常发生的事情, 在那里,你只是让政客去,哦, 他们不知道什么真正的靴子在地面上。 他们没有在工业工作,对,嗯,所以, 发生的事情,
Kevin 绝对是好的, 这一点本身是绝对好的, 我认为这是一个更大的问题的一部分, 人们制定规则 通常不是专家的 任何他们经常经常做 简单,如, 和在加密中,它比其他部门更明显。 所以我在这一点上与你同在, 没有人想要这种监管。也许,考虑或谈论这些监管方案,让我们回到 CBDCs 首先,你如何让大家在同一页上?你会如何定义?
CBDC 是什么?它与银行货币有何不同?
观看这一段 · 29:14Kevin 和他们,你对他们的看法是什么?
Joshua 好吧,很多人会搞混,他们认为 CBDC 他们只是说:哦,这是一个数字,数字美元或数字欧元。我已经用的数字欧元。我一直在用我的卡片。我几乎不使用现金。 蜂鸣,哔,哔,哔,哔,哔,响。它的区别是:什么?区别是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个数字,一个数字,一个数字,一个是,一个数字,一个是,一个数字,一个,一个是,一个,一个是,一个,一个数字,一个是,一个,一个是,一个是,一个,一个是,一个是,一个,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个,一个是,一个是,一个是,一个是,一个,一个,一个,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个,一个,一个是,一个,一个,一个,一个,一个,一个是,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个是,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个是,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个,一个 CBDC 。 简单地为您的听众概括一下: 如果我给你,凯文,我的银行说: 如果我给你100美元, 我的银行说: 好吧, 我欠你的银行100美元。 到了今天, 我欠你的银行100美元。 并且你的银行可能会被派去另一个人 在那一天里, 使用我的银行50美元。 所以在一天结束时, 所有的都像在加密空间里滚滚。 一天结束时, 所有这些交易都去中央银行和中央银行说: 啊,那家银行给了那家银行100美元, 但是那家银行寄了50美元给那家银行, 所以为了清算一切,那家银行只欠50美元。 所以,它就是一个交易,它就是一个交易。
Joshua 解决了一切。现在,在那个空间里发生了什么?在这个空间里,中央银行对那天从银行发生的所有交易一无所知。 他们知道的银行欠银行那么多钱, 第二天就解决了。现在,每个银行都负有信托义务保护你作为用户的隐私, 不受政府、任何人的侵害。事实上,现在政府可以通过向法院、获得传票、到银行和通过适当程序来看到你的记录, 来查明: 嘿,你是个罪犯。我要看看你的银行资料,看你没有做对, 或者国税局或你认识的不同税务当局可以做, 但是他们需要通过的步骤。当一个银行发现一个银行,我要去看看你的银行资料,看你们没有做对, CBDC 发生的时候,你基本上要删除所有的银行 所有的微交易都要去
Joshua 中央银行确认你,并建立一个数据库 记录你花钱的用途,你在哪里花钱,什么的。所以你认为,好吧,我得到了。现在,随着银行系统,所有这些数据库都分布在各地,所以没有一个权威知道。你的银行知道你们在做什么,你的银行知道,但是没有一个中央权威人物能迫使任何人。现在,我们刚刚经历了三年的艰难时期,那里有锁闭和各种各样的东西。现在,不管你将来怎么想,他们都对怪异的规章有些怪异的谈论。对,我们有条例,他们只是关门商店,但你可以买牛奶和面包,但那里没有规定,他们喜欢被拖走,就像小孩的小玩偶区那样,因为你们不能买到。我们是在大流行病中,你知道吗?在将来,他们不会这样。 CBDC 你可以的,你可以的。
Joshua 说:好了,你从10公里半径的半径里游出来。我们不允许你在那里花钱,所以你的钱就是行不通的。你也可以说:嘿,你已经花过了。你知道全球变暖是一个问题。你已经花了3升天然气。你已经在这个月花了3升。你不能再买更多的了。这行不通。哦,肥胖是一个问题。你已经得到了糖的配给。正在发生一场战争。我们不能让他们知道什么,他们可以完全控制你的钱和你的消费和生活。现在你也可以说:嘿,你已经花过了。你知道全球变暖是一个问题。你已经花了3升天然气。你已经花完了这个月。你不能再买更多的了。你没有钱了。哦,经济正在变得非常糟糕。我们需要人们有速度来赚钱。我们需要人们花和移动他们的钱来刺激经济。如果你没有在新的测试案例中,那么你就可以说,,实际上,这已经在某些国家发生。哦,经济正在做得很糟。我们需要有人有速度。我们需要有人花和移动他们的钱来刺激经济。
Joshua 30天,至少5%。 它会停止在那里。 我们只是把它删除。 这正在发生, 5美元变成零, 或者10块钱的音符或者什么的。 所以我们谈论的是核心, 彻底集中控制你的金钱。 现在,钱是正确的吗? 钱的核心就是你的工作和时间, 和你的劳作, 你的手建工, 做或服务, 或者你做的, 你拿这个。 你把服务放到你正在保存的东西里。 这是工作的证据, 结束。 有些人继承了, 你可以得到一点技术性的, 但是在一天结束时,它就是工作的证据。 现在你花光你的一生,你已经纳税,做了一切事情。 现在你给这个, 一个集中的国家, 这么多的控制权, 这些储蓄。 这是一个非常, 非常,非常危险的地方, 我们要去的地方, 并且不够人。
Joshua 说到这个,它需要围绕晚餐桌讨论。 CBDCs 2023年或2025年或其它时候。 人们会觉得,哦,好吧,他们只是觉得这就像银行升级。他们说什么?他们说,哦,我们将会为每个人找到实时解决方案。你认为,哦,我为什么要在乎?我的意思是,我得到了Venmo。如果我想,你知道,如果我想,如果我想,我愿意,那么,它需要24小时。谁在乎?如果我去商店,刷我的信用卡,我在乎什么?如果他看到第二天,我得到我的物品。他知道,它已经解决了。顺便说一句,它已经解决了。所以,如果我想,我们已经得到了立即解决方案。我们失去了什么?我们失去了很多,很多自由。是的,开始。
Joshua 他们什么都不会做,但是离附着 CBDC 社会信用分,就像中国一样, 真正地拉开控制。所以人们讨论这些概念, 讨论这些技术能做些什么, 并意识到这一点, 是非常重要的。2010年我告诉人们,2010年我告诉了人们。 Bitcoin 并不是骗骗局,你知道,就是这个,它太神奇了。你知道,我告诉了人们,没有人会听, 我只是希望现在他们听的时候,当我,当我现在警告 技术时,我听到的,当我现在警告的时候,这就是 CBDCs 门是密码货币的 门是密码货币
加密货币能否提供退出 CBDC 的路径?
观看这一段 · 36:42Kevin 好了,我有两个问题 现在,我有两个问题,首先,不要误会我,, 100%,不是99, 100%,你这边。好吧,首先,你认为这加密吗? 因为如果我们有这样一个系统,就会有很多激励机制, 来鼓励政府监管, 实际管理加密,甚至禁止它, 来阻止你使用。例如,你只能每月从密码中 提取1000美元,因为需要检查,或者这些类型的
Joshua 。 这一点你的观点是什么?? 绝对的。 他们会在加密后出现, 比如说比特币。 比特币是建在了, 概念是,你知道, 比特币是建在了, 意思是,你知道, 而不是像它一样给一个小东西。 这就是为什么它就是蜂蜜的坏钱,对, 那是个昵称, 因为它并不关心它。 问题是,如果你在现实世界里有一只脚, 以金钱为方, 并且有一只脚在加密中, 首先,你感觉波动性会更多。 你知道,如果你同时用密码来喂, 意思是,你得到的是在加密中, 你,你, 开着密码,你,你得到的, 手,你做所有在加密中, 你做任何事情,你不知道, 就像用一个, 甚至你可以拿到借卡。 你知道,也许, 也许,如果有这种调调的话, 它不会在你的国家里工作, 但是你知道,你有很多事情。
Joshua 工作周期正在发生。嗯,我想,我认为,这是个棘手的问题, 但我不想生活在一个我,你知道, 某个人只是做一些不合法的事情, 在我的国家。我总是会做一些合法的事情,你知道, 因为我不想坐牢, 也不应该其他人,但是,我认为有些东西。有趣的是收益。什么是收益。迪菲已经向世界展示了一件事, 你让人们把钱直接投放到自动化的市场制造者手中, 并允许人们收取交易费, 从而从遗留的金融体系中消除了一大堆效率低下的。现在,这是你的银行如何给你收益的, 除了银行,你的钱是用钱来赚钱的, 把钱给了大约10个不同的中间人,然后市场制造商抓住钱,然后开始猜测,或者市场。
Joshua 和它一起制造。 嗯,所以没有办法 遗留系统可以竞争 DeFi 一旦它越来越确定, 只有一个方法可以让遗留的流动性 变成强大的, 并且进入加密。 所以这笔钱是如此强大。 我认为,呃,他们会,呃, 与监管者合作,让它去, 因为这只是一个效率更高的方法 处理一般的金钱。嗯,所以我想,这就是橡胶 真正在哪里碰巧。 道路是,流动性总是 走向强劲的产量, DeFi 向这个国家,但完全离开这个国家,进入 DeFi 所以我很乐观地认为,我不认为国家
Joshua 基本上禁止金融业的未来, 就会变得很愚蠢。 他们会试图扼杀它一段时间 直到他们意识到这是一个愚蠢的举动。 嗯,这是一个很好的观点。
Kevin 有个问题,回到最初的问题, 当我们有了这些?我们说吧?我只是迷失了方向,抱歉一秒钟。哦,好,什么时候?当我们有了这些CDD的时候,对吧?
央行数字货币是否需要区块链?
观看这一段 · 41:56Kevin 可能后面有个链条,对吧?? 所以,这就是所有这一切的主要问题。对,你有新的生态系统, 有了这些, 比如,微观交易,这是伟大的,对, 但也有很多的控制,可以执行, 并且可以执行, 并且你以前说过的区别, 这些银行,呃,通常不分享信息 与命令。对,之前有一些步骤, 在我们的政府,一个中央机构, 获得所有信息之前, 有一些步骤。 所以,如果这只是一个假设, 右,嗯,只是作为游戏理论在这里玩耍。如果cbdc的实际不良结果 将是政府和银行的一个实际目标, 你不觉得它们会只是管理银行 以某种方式, 来分享这些信息, 并且能够以统一的方式将信息 执行到银行?它比较复杂,效率更低。
Kevin 百分之百的和你在一起,但也许,也许, 也少一点与公共市场的摩擦, 因为这是一个现有的系统, 他们不需要改变任何东西。嗯,我想有很多。
Joshua 隐私的概念 一直追溯到 Magna Carta, 似乎他们非常固定的隐私结构。 是非常, 改变所有的法律和所有基于它的东西, 要比改变所有的法律和所有的东西更加困难, 而不是说, 嘿,我们有一个新的技术, 但是,这只是一个升级, 并且每个人都得到实时解决? 顺便说一下, 我们可以, 嗯,你知道, 基本上控制每个人。 当你? 只是快速地回到你所说的, 你用块链: 是的, 也许这是一个障碍, 但我实际上认为它可能只是 三个独立的服务器, 它们只是转动, 散开, 所以它不是, 你知道, 真正的块链的速度太慢了。 你可以做同样的想法, 你知道, 把最后一个块的散点放在新的块上, 仅仅你知道。 这就是为什么, 为什么, 嗯?
Joshua 中央集权资金还没有被政府集中起来, 是因为黑客的机会太大了, 突然整个国家破产了, 因为钱不见了。 你知道, 刚刚发生了什么吗? 所以这就是为什么你没有SQL数据库, 你知道SQL数据库, 里面有每个人的账户, 因为如果它被黑了,我们就会被搞砸。 所以。所以这就是为什么它花了一段时间才这么做。 他们,你知道, 萨多希的发明,就是拥有这个分布式的帐簿, 使它变得不可改变, 而且这不是一个被抛在它周围的单词, 它真的意味着,那个,这就是, 真正赋予CBDC的动力,
Kevin 但绝对谢谢你。但这是否意味着我们也会摆脱现金, 现金总是是一个大讨论?
CBDC 会取代现金吗?
观看这一段 · 45:45Kevin 点所有的时间。
Joshua 是的,我的意思是,没有什么是政府想要的 更多的不仅仅是去掉现金, 因为现金是 字面上像 Monero:它是完全匿名的。是的,它来自序列号,但人们不可能知道谁的支出和税收被躲避。所以越多的人使用汽车,政府就越高兴,因为他们可以这样做。他们就能实时看到他们的经济正在发生什么。他们可以实时看到黑洞在哪里,你知道人们不消费。政府之所以想要对其经济进行更数字化的监督,原因很多,因为现金经济相当严酷。但问题是,比人们意识到的更多是黑经济的一部分,这是... 你知道,它不是一个好的名字,因为事实上,像Uber司机一样的正常人是Uber司机。不是Uber的不一样,因为Uber是一个不同的东西,因为Uber是一个不同的人,
Joshua 程序上的小费。 但是你知道那个送货员, 一个在门前吐气的学生, 让你吃一块钱。 你知道他们真的生活在小费上, 而这是所有真正刺激经济的黑钱。 是的, 它不会被征税, 但是它刺激经济到一个点, 它实际上帮助了经济, 这样你就不会想要粉碎所有这一切。 所有的小费经济都是如此庞大。 它确实是经济中相当好的一大部分, 它很重要。 它是一个重要的经济部分, 所以我们可以看到它会发生什么。 我的意思是, 有些国家,基本上, 已经开始摆脱自动取款机。 澳大利亚已经开始摆脱自动取款机。 这里比几年前要少得多。 有些城镇已经没有了。 所以,你知道,它已经缓慢地向前进了。
Joshua 在一些国家,你看到无家可归的人 有了小QR代码。你知道,像软件一样, 你可以这样转移钱财。所以,是的,我的意思是,我想这是很不幸的,我想是的。我认为现金是自由中非常重要的一部分。 再说一遍,加密货币是数字现金。你知道,这是一个数字现金, 所以它很重要,它会是一个数字现金。
Kevin 经济的重要部分。 绝对喜欢它。 谢谢, 约书亚。 真的很高兴与你讨论 并倾听你的见解。 我想说, 你也许得把这一切都打包起来, 三件事,你希望人们记住, 从这段酷的课。
关于 CBDC,我们最应记住什么?
观看这一段 · 48:48Joshua 嗯,你知道,我会说: 你知道,和人交谈, 和你的朋友交谈, 和你的家人谈谈 有关它的含义。 CBDCs 发送这个播客和这个讨论,然后讨论它。不要让世界给你,带走,夺走你的自由, 因为如果你是,如果你有孩子或者你想要孩子, 他们就不会有和你长大后一样的自由, 那是件可悲的事, 我们应该尝试。你知道,自由是可以被很快地夺走的东西, 而这是我们祖先,我们的祖父母,为了自由而购买和死亡的东西。他们确实这样做了, 所以重要的是不要让技术升级 夺走了它。所以认真对待它。
Joshua 这就是,这是一件外卖。第二件是: 你知道,如果你,如果你有才华,或者如果你没有,如果你只爱科技,你知道会反对 CBDCs,因为这才是真正的稳定硬币,特别是分散的稳定的硬币,而只有完全超越了诸如 TheStandard.io 来来来来去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去去
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