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title: "KI-gestützte Softwareentwicklung mit Kevin Riedl von Wavect #119 | Transcripción"
canonical: https://wavect.io/es/appearances/einfach-komplex-ai-assisted-development/
language: es
description: "Einfach Komplex: KI-gestützte Softwareentwicklung mit Kevin Riedl von Wavect #119. Leer transcripción."
image: "https://wavect.io/img/yt/Wh70aO03JOg.jpg?v=ad76fd7c5460"
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Kevin in the Wild / Entrevista como invitado

# KI-gestützte Softwareentwicklung mit Kevin Riedl von Wavect #119

Con anfitrión [Heisenware](https://heisenware.com/de/podcast)

Grabado en Alemán 1:15:56

Grabación publicada 21/09/2026

[Leer transcripción](#transcript)

![Grabación original: KI-gestützte Softwareentwicklung mit Kevin Riedl von Wavect #119](/img/yt/Wh70aO03JOg.jpg?v=ad76fd7c5460)

Programa original [Einfach Komplex](https://www.youtube.com/channel/UCrQM2SZUE3aZS6ZNoU6YAQA) [Grabación original](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg)

Transcripción

Subtítulos automáticos, formateados para su lectura. Los nombres, palabras y marcas de tiempo pueden contener errores. No se han asignado identidades a los hablantes. El texto conserva el idioma original. La grabación es la fuente de referencia.

## Capítulo 01

[Ver esta parte · 0:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=0s)

[0:01](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1s) Moin ZV Complex. Heute zum Thema KI gestützte Softwareentwicklung und wieder mit einem Gast, dem Kevin Riedel, Gründer und CEO von Wavect. Moin [musik] Kevin. Servus, danke für die Einladung. Bin schon gespannt. Ja und Moin aus Hamburg. Ich glaube, wir haben heute Nordsüdachse hier, wenn ich das so richtig höre. Wie so oft. Ja, sehr cool. Kevin, was machst du eigentlich und was macht Wave? Und vielleicht kannst du auch so ein

[0:23](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=23s) bisschen ausholen und erklären, warum du jetzt unser richtiger Sparings Partner fürs Thema KI gestützte Softwareentwicklung bist. Ja, also ich würde mal sagen die, also kurz zu uns, wir sind eine Software Agentur mit 95% Exportquote und das sage ich deshalb, weil wir mit den ganzen Innovation Hotspots sehr eng zusammenarbeiten. Das heißt mit Firmen aus dem Silicon Valley, also viel USA, Dubai, Singapur, UK, Schweiz und so

[0:51](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=51s) weiter. Und da kommen wir natürlich unweigerlich sehr viel mit Bleeding Edge, also mit extrem neuartigen Technologien und Ansätzen und Prozessen auch in in Kontakt und ja, deswegen glaube ich, dass ich sicher einige von diesen Learnings heute teilen darf kann und dass wir die durchdiskutieren und dann schauen wir, wo es uns hinführt. Genau. Ja, sehr cool. Dann würde ich mal einfach den Ball, sage ich mal, ins Feld schießen. Ja, und mal gucken, wie ihr

[1:23](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=83s) beide euch dann austauscht und können wir nicht mal fragen zum Start sehr offen. Ja, wo steht denn jetzt quasi AI Native Development oder KI gestützte Softwareentwicklung gerade? Puh, das ist wahrscheinlich in einer Woche wieder obsolet, aber in den letzten Puh, waren das zwei Monate jetzt schon wieder ist ja alles schon wieder so in Richtung Loopbased Engineering gegangen. So, vorher hat man halt seine seine Promts geschrieben und

[1:48](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=108s) mittlerweile definieren gefühlt alle oder viele mittlerweile einfach sogenannte Ziele und die AI arbeitet so lange bis die Acceptance Criteria, also gewisse Kriterien erfüllt sind und die Software danach läuft. Ja, also ich glaube, das ist jetzt so der der größere, also größte Schiff in den letzten paar Monaten, ja, der passiert ist und ja kann auch selber bestätigen, dass das sehr viel Unterschied im Workflow auch macht. Ja, Bard, wie

[2:20](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=140s) siehst du das? Ja, ich sehe es genauso wie du, ne? Also es wird so ein Podcast eine Bestandsaufnahme und ich wir haben vorher schon ein bisschen geschnackt natürlich als Vorbereitung der Kevin und ich und wir haben gesagt, na ja, alles was wir heute sagen werden und wenn man d halbes Jahr später drauf hören, dann wen wir uns die Köpfe zusammen zusammen die Hände an die Köpfe schlagen, so sagt man es ja sagen: "O Gottes Willen, was

[2:38](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=158s) war das für ein mit Mittelalter?" Aber das ja Speed ist halt unglaublich. Genau. Ja, ich glaube es kommt immer drauf an noch ob du wie viele Entwickler du hast und wie du ein Team bist und so weiter, wie du dann arbeitest und so, aber es ist, ich kann für mir selbst sagen, er ist auch alles umgekrempelt und ich weiß noch irgendwann habe ich mich gittet dazu, irgendwas zu sagen, wie ich AI benutze. Frag mich nicht, wie

[2:57](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=177s) lange es her ist. ist also mindestens zwei Monate her eigentlich mehr hier in irgendeiner Folge im Podcast und ich habe irgendwie gesagt, na ja, ja, ich mache das jetzt noch irgendwie oldschool, weil das überfordert mich und so und hab irgendwie habe über Google Pro geredet und wie ich das irgendwie aus dem Web hin und her kopiere, so dass das also prompt basiert und dann auch nicht mal irgendwie integriert ins Produkt, sondern irgendwie raus und

[3:18](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=198s) rein, weil ich irgendwie noch nicht die Kontrolle abgeben wollte. Ich ihr habt schon gehört, noch nicht die Kontrolle abgeben wollte. glaube ich habe es immer noch nicht, aber es ist es ist ganz ganz anders. Also ich bin weit entfernt davon ein Poms zu kopien und auch eher schon so, dass man größere Ziele vorgibt an die KI. Genau. Also, wir werden danach noch kommen, aber den kannbard was eigentlich kein kein Stapel mehr von

[3:40](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=220s) Ises ist, sondern einfach einen Live Durchlauf Dings. Bug kommt rein, KI übernimmt den Rückfrage, alles klar, los geht's. Ja und du bist fertig, wenn du die Tests geschrieben hast, alles grün ist und noch mal rüber geguckt, Review Quality Check und Next. Also es hat sich alles schon wieder geändert. Ja, ist extrem krass. Ja, wir kommen also vom Coden, vom manuellen Coden, händischen Coden über das prombasierte, was immer nur ein

[4:04](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=244s) klein kleines Stück Code oder kennt oder sowas oder man mehr oder weniger so fragt, wie man früher vielleicht gegoogelt hat oder ihr auf wie heißt euer, wie hieß das Portal früher, wo man Codechnüpsel gefunden hat? Stack Overflow. Stack Overflow. Danke. Die haben jetzt irgend kein das größte Trainingsset für die für die KI heute das Relikt. [gelächter] Ja. so hin zu genau diesem diesem einzelnen Abfragen sich da helfen zu lassen bis

[4:28](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=268s) zum Prompten, sich schon größere Stücke Code oder Software erstellen zu lassen hin zu der vollintegrierten KI in was ich Visual Studio Code z.B. oder so und jetzt sagst du Kevin das eigentlich das nächste dieses Loop Engineering oder das was aktuell gerade passiert. Magst du da auch noch ein bisschen drauf eingehen, was das genau bedeutet? allgemein. Ich habe gerade heute wieder einige LinkedIn Posts gesehen, wo Leute ihre Webstorm

[4:52](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=292s) Subscriptions gecancelt haben und so weiter. Also zu IDs sch so schockierend das auch sein mag, scheinen irgendwie

## Capítulo 02

[Ver esta parte · 5:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=300s)

[5:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=300s) bin noch weitwg zu sagen, auszustaben, aber es geht gefühlt schon ein bisschen in die Richtung, dass man sagt, hey, man hat wirklich nur noch ein Chat Interface und damit interagiert man. Ja, angenommen, die Tokenpreise bleiben leistbar. Ja, und bei diesem Loopbased Engineering, also ich spreche jetzt da einfach mal wieder von uns. Wir stellen halt Fixpreisangebote aus, ja, und sehen in unseren Angeboten halt noch viel

[5:28](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=328s) genauer als wir früher gewesen sind. Und diese Angebote sind dann eine perfekte Basis für dieses Loopbas Engineering. Das füterst du da rein. Ja, vielleicht lässt du noch jetzt aktuell Chat GBT Astra noch ein paar ja, welche Tickets oder Task vielleicht zuerst gemacht werden sollten, damit es effizienter ist und keine Ahnung was. Ja, oder Acceptance Criteria festlegen. Aber sonst kannst du das theoretisch eiskalt einem Agent übergeben und der

[5:57](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=357s) arbeitet bis er fertig ist. der, der sagt: "Hey, das sind die ganzen äh Kriterien, also diese Success Criteria äh die ich erfühlen muss, ja, und die sollten dann halt durch Tests und so weiter belegt werden. Und da ist halt dann sozusagen die Bedingung, dass diese Akzeptanzkriterien, die da festgelegt wurden, dass die auch gut geprüft waren. Ja, also wenn jetzt da Tests geschrieben sind, also geschrieben wurden von der

[6:27](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=387s) AI, dass man halt wirklich vielleicht als Mensch oder über eine andere AI oder wie auch immer, ja, ä zumindest mindestens einmal drüber schaut und schaut, hey, sind die Tests oder die Kriterien auch sinnvoll umgesetzt oder hat die EI wirklich versucht Abkürzungen zu nehmen und so gerade bei weniger guten Modellen passiert ist, die überlegen da nicht lange sagen, okay, ich muss jetzt einfach nur schauen, dass der Test durchgeht, obwohl es eh schon

[6:52](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=412s) und wenig geworden ist. Ja, Bard, was ist da deine? Ja, ich ich würde ich dreh noch mal kurz die Uhr zurück für unsere Zuhörer, die die also, weil du bist ja jetzt natürlich schon mit dem Fluxkompensator am rumfahren, das ist ja klar, das müssen wir auch machen. Aber vielleicht noch mal kurz um die ja um die Kurve zu nehmen zwischen dem, wir haben früher was oder ich ja auch, wir haben früher irgendwie Teile vom Code rausgenommen.

[7:14](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=434s) Ich habe versucht tatsächlich auch es so rauszunehmen, dass es dass der Kontext mehr oder weniger drin war und es aber noch nicht zu viel Code war, weil früher die einfach die Modelle daran gescheitert sind, dass sie das dass das Tokenfenster, also der Kontext, wie man so schön sagt im im im Fachter Terminus nicht sehr groß war, limitiert war und du und du auch nicht dieses Tooling hast, da komme ich nämlich gleich noch

[7:37](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=457s) zu, das jetzt quasi mitläuft die ganze Zeit. Also, du hast quasi einmal ein Stück Code reingepromptet, der nicht zu groß sein durfte, damit die KI das halt noch im ganzen rafft und nichts falsch macht. Dann hat das da irendwie rumgeschwurbelt und dann hast du das halt wieder zurückgesetzt. Da warst du schon noch ziemlich dicht am Code, auch wenn du jetzt nicht vielleicht irgendwie A B C D Klammer auf Klammer zugetippt

[7:56](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=476s) hast oder sowas. Ja, was jetzt in der Zwischenzeit passiert ist noch vor dem Loop Engineering ich sagen, das eine Voraussetzung ist und ich würde einfach mal den Namen Clode in den in den Mund nehmen, weil ich glaube, die haben das einfach jetzt so etabliert. Ja, ich schätze, dass jetzt alle anderen das weitermachen. Ich, also ich denke, dass die, also ich habe jetzt gerade die Erfahrung live nur von Cloud Code im momentan weiß auch jeder ist Fable 5.1

[8:19](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=499s) ist ja dort shit, sage ich mal und es ist aber nicht nur das Modell, was jetzt erstens ein größeres Tokenfenster hat. Ich glaube, eine Millionen Token kannst du quasi in einen Kontext spannen und das macht halt was. Ja, plus mit einem plus ein anderes Feature, was halt gewaltig ist, ja, was sich halt en Du kannst nämlich jetzt z.B. hingehen und das ist warum das so toll funktioniert und nimmst dann Repository. Wir haben

[8:44](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=524s) z.B. Also wir bauen ja ein Produkt als Heisenwer. Wir haben also ein relativ großes Monorepo in dem Fall mit sehr vielen Zeilen Code wahrscheinlich weiß nicht ganz genau, aber um um die halbe Millionen Zeilen Code und geschriebene und noch mehr Abhängigkeiten und Gedönsel und Gewuschel drumherum. So, die willst ja auch nicht reinpumpen als einen Kontext, dann ist auch nicht das Richtige. Aber jetzt kannst du halt sagen in dem Bromt, ich muss das und das

[9:09](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=549s) und das in der UI verbessern und du musst gar nicht aufrufen im Code. Du musst gar nicht mehr wissen, welches Fall ist das oder irgendsowas. Du sagst einfach, was du wissen musst, ist sind die Namen, die du verwendet hast. Das ist immer noch wichtig. Semantik ist genauso wie für wie für eine Person ist richtig. Wenn du gute Namen hast und die ungefähr weißt was welche welche Benahensungen du in deiner Codebase hast, dann funktioniert am besten. Aber

[9:29](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=569s) dann kannst du sagen, ich will in der UX das und das und das umgesetzt haben. Das neue ist, dass das Trophy Cloud jetzt sich kleine Bashcripte schreibt oder Python Programme, je nach Eskalationsstufe, wie komplett wie hart das ist. Es kann also es nutzt also seine Programmierfähigkeiten erstmal gar nicht um dein Programm zu schreiben, sondern um zu analysieren, was muss ich hier überhaupt machen, den Kontext so selber zusammenzuraffen,

[9:55](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=595s) dass er vollständig ist. Und ich glaube, das ist das je je besser das Modell, desto besser wird diese Anfangssuche,

## Capítulo 03

[Ver esta parte · 10:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=600s)

[10:01](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=601s) ne? Ich sag z.B. ich will hier irgendwie den Button ändern in der UI. Das hat aber vielleicht mit den Backend zu tun, mit der Installation, mit und was weiß ich. Ich habe noch eine Environment Variable, die ich angucken muss. Das liegt an 13 000 verschiedenen Ecken überhaupt nicht sofort ersichtlich für jemanden, aber das schafft das. Ja, also das schafft Cloud genau diese Punkte zu erwischen und keinen zu vergessen und

[10:24](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=624s) dann eine saubere Änderung zu machen, ne? Und indem es ist quasi Bcript schreibt die genau das analysieren, ja, oder Python Script. Ja, wenn es sich nicht sicher ist, dann schreibt schnell ein Programm und testet es aus für dich. Ja, im Container ist das auch so. Ja, und auch wenn es wenn du eine schwierigere Programmieraufgabe hast und es guckt sich die Dokumentation an von irgendeem anderen Tool, dann ist es dann ist die nächste Steigerung auch ja, ich

[10:44](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=644s) weiß nicht genau, ob das wirklich funktioniert. Also teste ich es aus. Ja, baut sich lädt quasi die Pendency runter in einen wegwerf Docker Container, was das alles darf, je nachdem wie du das aufmachst da bei mir darf es das alles auf meinem Death Server. Dann macht's halt ein Container auf, testet das live, führt das durch und kommt zurück mit dir mit einer mit einer Antwort, die das hättest du selber so schnell gar nicht

[11:03](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=663s) gemacht. Ja. So und diese neue Art, dass du quasi pomptest direkt in deiner in deinem Repository oder sogar über Repository Grenzen hinaus. Dazu erzählen wir später was. Das ist überhaupt erstmal ein Killer Enabler. Das gab's quasi technisch vorher nicht so. Und mit dem vorausgesetzt kann man das machen, was Kevin gesagt hat, was dann ja noch eine Lockstufe steiler ist. So. Ja, aber das wollte ich noch mal den Zuhören

[11:25](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=685s) mitgeben. Für alle, die developen ist das vielleicht schon ein kalter Kaffee wieder, aber der Kaffee ist halt trotzdem auch nur zwei Monate kalt. Also, also wenn man jetzt nicht gerade dabei war, dann sind es vielleicht trotzdem News, die man jetzt noch mal mitnehmen kann, ne? Kevin, du hast gerade schon Astra in den Mund genommen als als Modell. Ich glaube, das neueste von Open AI. Buckert ist hat Fable von 5.1 genannt. Ich frage

[11:46](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=706s) mich so als von außen, nicht ganz von außen, ich habe auch schon jetzt rum probiert zu coden in Anführungszeichen. Also macht es eigentlich Sinn immer in dem neuesten Modell zu arbeiten oder ist es eigentlich schon noch irgendwie clever, wenn ich jetzt mit AI Code oder Software erstellen lasse, sagen wir es mal so, immer mal zu wechseln für bestimmte Aufgaben oder also auch um einfach Geld zu sparen und vielleicht schneller zu sein oder sowas. Ja, wie

[12:09](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=729s) ist das Kevin euch? Also ich persönlich würde da jetzt so bisschen, ich glaube Bareto Prinzip heißt's oder 8020 kommt drauf an, was du machen willst oder wenn du fein bist mit den ersten 80% dann kannst du so ziemlich jedes neueres Modell nutzen aktuell ja und sparst dir viel Geld und Tokens. Aber wenn du jetzt wirklich, sage ich jetzt mal, irgendwo in einem hardcore kompetitiven Environment bist, ja, wo du wirklich schauen musst, hey, okay, ich muss jetzt

[12:41](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=761s) da wirklich das letzte Prozent rausholen, dann sind solche Modelle natürlich super. Ja, man jetzt gerade über so Dinge, wo wir jetzt gerade rumspielen, wie kann ich denn die Hero Section von unserer Webseite noch mehr visually appealing, also noch äh cooler machen? Ja, sag, okay, bleibe auf der Webseite nourch ein paar Sekunden länger oder klick vielleicht aufs Kontaktformular und schreib uns. Ja, das ist Geld. Ja, und da lohnen sich die

[13:08](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=788s) letzten 3 %. Da helf mir die 80% wenig. Ja, da muss ich wirklich rausstechen. D muss ich sagen, hey, das muss so perfekt wie möglich sein und da äh ist ist jeder Token wahrscheinlich gut investiert. Ja, also ich wurde das auf dem Task auslag, ganz ehrlich. Ja, sehe ich auch so, aber es ist halt so, also wenn du es haben kannst, also die Kosten sind ja noch überschaubar. Ja, wovon sprechen wir denn? Ja, also die die Tokens gegenüber einem

[13:36](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=816s) Mitarbeiter, Seniorentwickler, der kostet mich 120 140, 150 000 € im Jahr oder irgendwas. Ja, so und das kostet mich die Tokes nicht auch beim krassesten Modell, was ich nehme und ich sehe auch keinen Grund. Ja, es gibt manchmal ganz stupide TAS, wo was weiß ich, wo irgendwie Dokumentation runtergeschrubt werden muss. Dann nimmst du halt das Opus. Ja, aber allen anderen willst du ja eigentlich, wenn du als Firma bist, irgendwie schon das auch so

[13:58](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=838s) cool machen wie möglich. Ja, also so sehe ich es. Also ich bin immer schon ich keine Ahnung, wenn ich mal auf einem anderen Modell bin, dann immer nur kurz auf dem schlechteren gehe ich schon wieder zurück, weil ich mir denke so, ja, das geht vielleicht dann sogar noch ein Schluck besser. Jetzt klingt fast so als gegen Prozesse eigentlich völlig, also nee, anders. Ja, ein Prozess ändert sich eigentlich insofern, dass eine Planung vielleicht

[14:18](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=858s) noch viel wichtiger ist jetzt als ein als die Ausführung so an sich. Du hast ja schon gesagt, Kevin braucht acceptance Criteria. Bei uns sehe ich das auch ein Produkt. Ja, es ist immer ganz ganz wichtig, dass ich eigentlich gut beschreibe, was ich brauche und was ich will. Wobei manche Modelle auch schon mitdenken und auch ein bisschen erahnen können, was man eigentlich möchte. [gelächter] Also mitdenken ist so ein komisches Wort

[14:38](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=878s) in dem Kontext, aber tun sie ja, ne? Also wie wie verändern sich so Prozesse eigentlich in der Softwareentwicklung? Ja, also meiner Meinung nach sind wir jetzt an einem sehr spannenden Punkt. Ja, irgendwie ist es wichtiger denn je Dinge vor zu spezifizieren. Ja, jetzt war weniger aus dem Alt her beigebrachten Grund, dass es einfach extrem lange

## Capítulo 04

[Ver esta parte · 15:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=900s)

[15:01](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=901s) dauert ein Feature zu entwickeln, sondern viel mehr, weil es halt einfach unter Umsch höhere Codequalität auch bedeutet. Ja, weil AI eben durch Kontextfenster und so weiter auch gegebenenfalls älteren Code mal übrig lasst oder zwangsweise versucht kompatibel aus rückwärts kompatibel zu bleiben und äh eigentlich Code drinnen lässt, den du jetzt eigentlich nicht mehr haben möchtest. Also eher aus dieser Warte, aber ansonsten hast du ja eigentlich heute

[15:29](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=929s) die Möglichkeit fast noch agiler zu agieren. Also wo du früher gedacht hast, wenn da der Kunde geschrieben hat, ist frontend muss jetzt doch ganz anders ausschauen oder die Haare ausgerissen hast. Das gibt's nicht. Ja, ist jetzt nicht mehr so tragisch. Ja, denkst du mal, rollst die Augen und dann haust es rein, gell? Äh, also in der Hinsicht würde ich sagen, haben sie es Prozesse dahingehend vielleicht, also es kommt auch auf die Firmengröße und so weiter

[15:57](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=957s) und auf Projekten und alles drauf an, aber man kann halt man hat die Möglichkeit viel agiler zu agieren und äh Dinge leichter zu ändern und noch kundenorientierter zu sein und das glaube ich ist was cooles. Ja, wie funktioniert jetzt bei euch Zusammenarbeit eigentlich im Team? Also, wie kannst du ein bisschen Einblick geben in eurer Agentur? Wie viele Leute seid ihr? Arbeitet ihr auf einzelnen Kunden und Projekten dann gemeinsam auch

[16:22](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=982s) am gleichen Code oder sind da mehrere Agenten am Werke? Also wie wie funktioniert das eigentlich so Zusammenarbeit in Zeiten von AI? Da würde ich fast sogar schon sagen und Burkat da bin ja auf deine Meinung gespannt ist ja fast schon eine Schwierigkeit war ja immer schon wenn mehrer Menschen oder in dem Fall jetzt auch Agenten am gleichen Code oder ähnlichen Code gleichzeitig arbeiten. Ja, deshalb gibt's ja Git ja so ein

[16:46](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1006s) Version Control System. A wasung schaut, okay, jetzt hat's diese Änderung gegeben und dieser Zeilenänderung und wie füge ich das jetzt alles zusammen? Ja, und glücklicherweise gibt's das schon. Ja, also das es gibt jetzt natürlich auch AI Native [schnauben] git Äquivalen Äquivalent die was jetzt da irgendwie links und rechts aufpoppen, aber wahrscheinlich wird's bei Kit bleiben, nehme ich jetzt mal an, zumindest mal aktuell und da ist halt zum jetzt sehr

[17:14](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1034s) viel mit Isolated Worktrees arbeiten. He ist das halt schon ein Git Branch, ja, also wo jetzt sozusagen das die Codeumgebung isoliert wird, ja, aber auch lokal sozusagen mehrere Änderungen gleichzeitig isoliert stattfinden können. Das heißt, ein Agent kann jetzt nicht mit den Codeänderungen vom anderen Agent intervenieren. Ja, und dadurch entstehen Probleme, wenn man das dann zusammenfügt. Ja, ab, weil das ist der Operation operative Teil von dem ganzen

[17:46](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1066s) und der vorgelagete Teil, denn finde ich eigentlich fast noch mal spannender ist so dieses äh einen Orchestrierungsagenten ja oder Prozess zu haben, der was sagt, okay, welcher Reihenfolge sollten die Issues vielleicht umgesetzt werden? äh was kann parallelisiert werden, ohne dass jetzt wirklich die gleiche Zeile gleichzeitig editiert wird und so weiter und so fort. Ja, also da kann man auch sehr viel Tokens sparen, weil sich

[18:12](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1092s) dadurch halt dann auch Ierationen sparen lassen, ne? Also, das sind glaube ich so die zwei größten Punkte, was jetzt wirklich ja mehrere Agenten betrifft, ja, die jetzt gleichzeitig am Code arbeiten. Was denkst du, Bard? Ja, du bist du bist bist aber du bist aber noch noch mehr in der Zukunft, glaube ich, so als schon Schritt weiter, sage ich mal so, ne? Also, du hast ja schon den Menschen ganz rausgenommen aus der Gleichung. Ja, der bei dir ist ja jetzt

[18:36](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1116s) schon der Planungsagent dabei, das zu machen, was ich z.B. noch händisch mache. Ja, also ich wir haben noch ein noch ein Board, wie man das so schön sagt, ein Kannbahnboard, was aber anders ist als früher, da sage ich gleich was zu. Aber aber wer da welche Features sich dafür qualifizieren da drauf zu kommen und in welcher Reihenfolge welche Bugs abgearbeitet werden, mache ich z.B. mir noch höchst persönlich bin da also

[18:56](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1136s) der Orchestrator noch als HI Human Intelligence und gebe das dann quasi rein auch parallel gerne und so weiter, aber das orchestriere ich gerne noch ein bisschen. Meine Meinung so ein bisschen ist aber mir auch im Vorgespräch gesagt so so gefühlt ich ich mache mal so ein Bild auf gefühlt sind quasi eigentlich alle Lehrbücher, alles was man so über die 30 Jahre gelernt hatte und ich mache das ja auch schon nicht kurz ja so von Software

[19:22](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1162s) Engineering und da gibt's ja also da gibt's ja wirklich dicke Bücher und Clean Code und der ganze Raffelara Dutch. Ja, die kannst du halt einfach ungebremst in die Tonne treten, ne? undgebremst in die Tonne tren. Da da ist ein bisschen Wahrheit drin. So und die aber diese Wahrheit ist quasi schon gelernt und trainiert in die KI. Die können schon sauber Code schreiben, dass ich sagen will, dass die die das dieses Engineering, was ja darauf aufgebaut war

[19:45](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1185s) über Menschen und Teams das zu machen, ne? Ich finde ja sogar der ich immer schon gesagt so ein bisschen, also der das im Team die gleiche Software zu entwickeln, das ist ja so wie das fand ich schon immer früher schwierig. Ja, es ist so wie wenn du jemanden sagst, ihr schreibt jetzt ein Roman mit zehn

## Capítulo 05

[Ver esta parte · 20:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1200s)

[20:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1200s) Leuten. Ja, der muss aber von der Stimmung her und von der Text und von der Grammatik und von dem Stil her, wie ihr das schreibt, im besten Falle so sein, dass kein Leser das merkt, dass ihr das zu zehn geschrieben habt. Ja, und ihr agreet euch gefälligst über die Kapitel, wer da was schreibt und wenn jemand da irgendwie ein Problem findet mit der ganzen Storyline und so weiter, muss es irgendwie verbessert werden und

[20:18](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1218s) so. Also bei dem Bild kann man sich vorstellen, dass das ja das, wenn das wirkliche Menschen machen, nur mehr oder weniger geiler Roman wird. Ja. Und das ist ein bisschen ein krasses Statement. Ich aber ich habe das schon immer gesagt. Ich hab gesagt, wenn wenn du sagst, der Roman, man könnte auch sagen, die Symfonie, die du komponierst oder irgendsowas, ja, wenn die halt wirklich geil sein soll, roten Faden sein haben

[20:38](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1238s) soll und die gleiche gleichen Ausdruck, die gleiche Sprache, dann Programmiersprache ist wie normale Sprache. Ja, du kannst da deine Stile haben und Arten und Weisen, wie du irgendwas aufbaust. Ja, das kann man auch gar nicht bewerten, ob das cool oder schlecht ist. Hat einfach dein Stil, ja, Geschmackssache wie beim Lesen von Romanen halt auch. Aber wenn du das halt toll machen willst, dann ist es halt einer, der das macht im gleichen

[20:59](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1259s) Stil. Ja, und für mich die eleganteste, beste, schönste Software ist halt aus einem Guss von hinten bis vorne. Ja, 500.000 Zeilen Code, die die einer Art und Weise zu korrigieren entsprechend immer wieder die gleichen Konzepte aufnehmen, axiomatisch generisch aufgebaut ist mit Namen, die immer wieder gleich sind, mit Conventions von Filings und so weiter, die alle exakt über 500.000 Teilen gleich ist. Ja, das ist halt eine früher war das dann so ein

[21:25](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1285s) Single Man Knallerprojekt und dann haben sie mal jetzt gesagt da böse böse darfst nicht alleine machen und so weiter. Gibt aber gute Beispiele auch in Open Source als z.B. der Linux Kernel, also das ist nicht so, dass er ih selber geschrieben hat der Linus Tauwe, aber er hat z.B. den Kram halt hart durchgefiltert. Ja, so dass es halt so ist, wie er sich das vorstellt. Dadurch wird der entsteht halt ein großer Block koherente Software, die

[21:46](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1306s) halt dann wartbar wird. Ja, dieses wartbar wird, das würde ich gerne noch mal in die Hand nehmen. Das ist nämlich jetzt die finde ich. Ja, also mein Prozess ist den Code so zu schreiben, dass KI den gut verstehen kann. Ja, ist ja scheißegal. Also, es wird keine Menschen mehr geben, die den Code irgendwie verstehen müssen oder den manuell bearbeiten. Also jetzt hast du erst endlich die Möglichkeit komplett ein koherentes Stück Software zu machen.

[22:10](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1330s) Und wenn du das jetzt schon hattest, finde ich, und wir haben das Glück, dass dass wir noch Glück und Pech, wir waren noch nicht groß genug. Also viel viel von so einem Code habe ich halt quasi selber geschrieben. Das heißt, vieles ist irgendwie für die KI, die rafft halt diese Patterns. Ja, und dann sehr verständlich. Ja, und dann kannst du das ausbreiten. Ja, und äh insofern zu den neuen Prozessen, wenn wenn ich würde

[22:31](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1351s) jetzt fast sagen, wenn jetzt ein neues Projekt angeht oder irgendowas oder du ne kannst ganzes Stück neue Software coden würdest, dann würde ich es immer nur noch einem Human Brain geben, das einmal sein Wishes und so weiter reinlegt. Muss natürlich jemand sein mit der Erfahrung und der das ganze Ding durchzieht von hinten bis vorne, weil dann weil das dann die KI sehr gut verstehen kann und hat nicht so einen Hackmack und verschiedenen Namen und so

[22:53](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1373s) weiter, muss nicht raffen, dass da zwei drinne sind und so weiter. Ja, und das kannst du halt heute machen. Früher wär es halt irgendwie ist genau eigentlich kontra, was du früher gesagt hast, immer gesagt Team abdecken, Busproblem, was ich dies ganze Graffel, da gibt's nicht mehr macht KI. Ja, also einer überwacht das ein homogenes Ding. Testabdeckung, den lässt die Testzahl von der KI schreiben, guckst du die an, so wie

[23:13](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1393s) Kevin das gesagt hast, machst die ganzen Quality Checks und dann hast du dann hast du ein Stück Software, das gab's so vorher noch nicht, hättest du nicht hingekriegt als Human Match. Es ist einfach so, das meine Meinung dazu. Du du hast jetzt auch was total spannendes gesagt und das finde ich fast schon noch ein bisschen underrated aktuell. Das sind Quality Gates. Ja, das ist irgendwie so so ein fast schon Hype Begriff schon wieder. Aber

[23:38](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1418s) wenn man jetzt eine gewisse Vorstellung hat, wie der CO zu sein hat, ja, z.B. Es ist KI tendiert dazu, Dateien einfach immer länger zu machen. Ja, auch die guten Modelle, wenn du so ein Quality Gate machst. Okay, derate dai darf nicht länger als wie 15 Zeilen haben. Ja, und da läuft ein Skript. Ja, und das das wird halt dann immer, wenn du wenn du das hochlädst auf Github wird das ausgeführt und sonst schlägt es fehl,

[24:03](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1443s) dann ist KI gezwungen, sich daran zu halten. Ja, und zum einen Spart des Tokens und eben Wartbarkeit, Codequalität und so weiter. Und das kannst coolerweise mit der Karriere jetzt eigentlich für alles machen. Variablernahmen und alles mögliche Dinge, die wenn du jetzt wirklich ein Team hättest oder einen Entwickler hast, nach ein paar Tagen äh steigt dir der aus, weil er sagt: "Hey, das geht's noch." Ja, also [gelächter] wollen wir

[24:32](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1472s) ja weiterkommen oder nicht jetzt da die äh das geht gar nicht. Ich glaube, das hat Beflichkeit, ne? Das weiß man ja auch nur, wenn man dann im Business ist, religiös, was Entwickler verschiedene Meinungen haben und die sind manchmal orthogonal, ja, wie Variablen benannt zu werden haben oder ob die dann Unterstrich vorkriegen oder nicht und so weiter. Völliger Klimbim. Ja, aber ultra wichtig für so und ultra kacke für die

[24:55](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1495s) KI, wenn das halt mal so ist und mal so. Ja. Und genau Kevin ist ja und du kannst aber diese Regeln

## Capítulo 06

[Ver esta parte · 25:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1500s)

[25:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1500s) vorgeben. Genau. Und die KI das finde ich auch Quality Gating, das macht das also damit das ist quasi Hauptteil meiner Arbeit gerade ist festzulegen, wann ist was gut für die KI und das kannst du ihr sehr stark vorgeben. Die hält sich auch daran. Manchmal versteht sie dich falsch. Genau deswegen musst du ab und zu noch auf die Finger gucken, weil du zu irgendwas Go gesagt hast, was irgendwie hat sie sich verschwubbelt

[25:20](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1520s) gefragt und dann fühlt sie sich enabled irgendwie mehr zu machen, als du eigentlich festgelegt hast, aber das funktioniert hervorragend. Genau. Ähm, ich kenne Quality Gates aus, also wirklich als Gate, als Tor, durch das man durchlaufen muss, um um zu diesem Zeitpunkt irg bestimmten Dinge erledigt zu haben oder so in so einem Projekt oder sowas, aber ich verstehe jetzt Quality Gate hier eher als so Regeln an, die sich zu halten sind, ne? Wie wie wie

[25:44](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1544s) definiert man die denn? Typpe ich das jetzt also jetzt mal, ne, für die, die vielleicht noch nicht soweit sind, tippe ich das einfach in den in den in den Chat ein oder hinterlege ich das in so ein Prod in so ein Projekt als Kontext. Wie kann man sich das vorstellen? Ich sag dazu zwei Dinge. Also, es gibt, das muss man wissen, wenn man z.B. mit Antraffic jetzt arbeitet mit Cloud Code, dann gibt's ein sogenanntes Memory

[26:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1560s) System und du hast ja du also was man wissen muss, man hat Sessions und dann gibt's Memories und so weiter. Das sind alles so Konzepte. Ja. Und wenn du jetzt für dich persönlich als Nase als Burgart, wenn ich sagen will, ich arbeite mit Antrophic und ich habe diese Regeln und so weiter, dann kann ich das antropic z.B. sagen, Clode, ich sag jetzt pass mal auf, memorize mal die und die Regeln hier. Und es ist nicht so, dass das in der Session dann irgendwie

[26:25](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1585s) evaporiert und er das nur für die Session macht, sondern er schreibt tatsächlich so, es funktioniert technisch. Er schreibt im Hintergrund MD files, Markdown Files, also ganz normale schlichteste, was man halt so machen kann, Textfiles auf, wo diese Regeln reformuliert ganz stark drinne stehen, ja, die ich ihm vorgegeben habe und wenn ich mit ihm promte, hält er sich da auch dran und du kannst diese Regeln kannst du dir ausgeben lassen, du kannst die

[26:47](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1607s) ändern und so weiter und so fort, aber die sind gesetzt. Ja, die sind auch session übergreifend, das kannst du auch machen. Ja, also dann kannst du quasi Sessions ist ja quasi z.B., also ich teile die Session so aus, dass ich typischerweise irgendwas attackiere, irgendein Issue, also entweder ein Feature oder ein Bug in eine Session rein, holt er sich den Kontext ab, macht das alles und so weiter und meine Regeln, die ich ihm gesetzt habe, liest

[27:06](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1626s) er trotzdem mit. Ja, das sind aber meine Regeln. Und dann, um die Frage noch kompletter zu beantworten, kannst du quasi auch Teamregeln implementieren und das kannst du machen, z.B. indem es ist auch eine ich schätze das ist tatsächlich Teil der SDK von Trophic. Dann schreibt er ein großgeschriebenes Cloud.md MD File in dein Repository mit rein, also oben rein. Ja, und wenn es das gibt, wird quasi jeder Session, jede Session, jeder Assistent, jeder Session

[27:35](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1655s) gezwungen, dieses Cloud MD erstmal zu lesen und sich daran zu halten. Ja, das heißt, wenn jetzt quasi mehrere Assistenten oder auch verschiedene verschiedene Mitarbeiter, die jeweils ihre Cloud haben, dann quasi an einem Repo arbeiten und lesen dann dieses Cloud MD, dann ist das erstmal fester. Wir haben das z.B. auch, also arbeiten ja noch klassisch mit ihren Entwicklern so und dann und ich habe ja gesagt Monoripo und diese Grundsatzregeln z.B.

[27:59](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1679s) eine davon ist, du darfst gar nichts in den Master Branch pushen lokal von dir aus, wenn nicht alle Unitests, Integration Tests und Ntoend Tests bei dir grün gelaufen sind. Ja, wenn die nicht grün sind, wird nichts gepusht nach oben. Da musst du noch mal nacharbeiten bei dir lokal. Ja, das zieht der Knall hat durch. Der pusht das dann auch nicht. Ja, kannst ihm sagen, was du willst. Da macht und der er weiß dann ganzen Test laufen lassen muss. D

[28:22](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1702s) sagt er dir allgate screen so sagt das meistens we push it und dann go for it z.B. Kevin es klang so als wt ihr bei OPM AI ne funktioniert das da ähnlich oder oder wie wie läuft es bei euch dann mit so Quality Gates? Also wir haben beides, also ja, Agent MD, Cloud MD und die ganzen Geschichten, das haben wir natürlich auch bei uns, also so gewisse Quality Gates sind bei uns Hard Gates, würde ich es jetzt einfach mal nennen.

[28:52](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1732s) Das heißt, das ist wirklich wie ein Test. ist ein Script, was Clot oder Codex geschrieben hat und sagt, okay, der sucht alles durch Code und wenn das nicht zutrifft, dann schlägt das Fehler. Es ist wie ein Test sozusagen. Ja. Ja. Und sowas hast früher natürlich selber jetzt nicht unbedingt geschrieben. Ja. Äh es dafür war es zu unwichtig, dann fast schon wieder irgendwo. Die Entwickler hätten sich aufgeregt, aber so kannst es halt

[29:20](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1760s) machen. Ja. Und so die AI halt hart. Ja, also und die CI F schlägt nach und Ziel nicht erfüllt. Ja. Oder eben die Unitests, wenn die ausgeführt waren und einer davon ist vielleicht sowas äh kann man ja auch unter Umständen so lösen. Ist ein hartes Gate. Ja. Ja. Und dadurch kriegst du hohe Qualität, ne? Wenn du viele Gates hast, viele gute Gates, dann führt es dazu, dass dass das so lange refaktorisiert wird der Code, bis es halt alle Gates

[29:48](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1788s) erfüllt. Ja, und dann ist ja schon, wenn das man sich die Gates gut ausgedacht hat, ist der dann schon gut. Ja, ich habe z.B. noch eins drin mal als damit man das mal so ein bisschen in die Hand kriegt. Das eine war offensichtlich ganzen Tests und so diese Skripts haben wir natürlich auch alle möglichen Sorten

## Capítulo 07

[Ver esta parte · 30:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1800s)

[30:01](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1801s) von. Dann hast ja mal so ein Klassiker, wenn du viel mit Kier arbeitest, hast du z. und und Kunden hast, passiert es schnell mal, dass du irgendwie irgendwas in den Prompt geschrieben hast, der Kunde so und so das und das oder sowas, ja? Oder du hast ein Requirements Document, was in dem Issue stand, ja, wo dann irgendwelche Datenpunkte, die irgendwie privat eigentlich zu einem Kunden sind, irgendwie als Bug Report quasi im Report mit drin sind und die KI

[30:24](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1824s) übernimmt z.B. in der Dokumentation vielleicht nur oder aber auch in dem Test die Namen dieser Kundendatenpunkte. Ja, das ist was, was du nicht in deinem Repository haben möchtest aus Gründen klarerweise. Ja, jetzt haben wir z.B. auch ein Gate, wo ich sag hier, du checkst durch, bevor hier überhaupt was grün wird, musst du gucken, ob es hier irgendwas gibt, was so aussieht wie ein Kundengelegter Datenpunkt oder Name von

[30:47](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1847s) dem Kunden oder irgendsowas. Das muss alles generalisiert und anonymisiert werden, ne? Und auch das schnallt die KI. Da ist überhaupt kein Problem. Im Notfall gibst du ja eine Liste von deinen ganzen Kunden ist sowieso aber da muss man halt das ist glaube ich das ist glaube ich die neue Kunst. Da wir müssen wir müssen wir stehen, ich glaube alles ist auf Reset seitdem jetzt seit zwei Monaten oder sowas, seitdem das halt so

[31:07](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1867s) läuft, wie es läuft. Alle stehen quasi neu an der Ziellinie und rennen los und müssen müssen gucken, wie baue ich jetzt meine Prozesse neu hin mit diesen ganzen Möglichkeiten, die ich habe, die vorher halt nicht umsetzbar waren einfach, weil es Kevin hat gesagt, ja, die die Entwickler dir eingehustet da und und muss ja irgendwo fertig werden und so weiter, aber fertig werden ist halt nicht mehr das Thema. Wir haben Software

[31:28](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1888s) herzustellen ist blitzschnell. Wir haben nicht ein Faktor 10. Ja, nicht, also wir haben locker Faktor 80 oder vielleicht noch mehr, ich weiß es nicht, aber das ist einfach, das ist einfach nicht mehr die der Engpass. Ja, den Code kann ich hin und her würfeln, wie ich lustig bin. Es kostet mich wöchstens ein bisschen Geld, aber es zeitlich scheißegal. Ja, also kann ich mich auf andere Sachen fokussieren und die muss ich gut

[31:46](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1906s) hinkriegen. Ja, und die waren früher in den Prozessen ja gar nicht so vorgesehen, weil weil hinten dran, ne? Wir haben erstmal versucht überhaupt irgendwas fertig zu schaffen. Aber müssen wir mal ganz ehrlich sein. Also Kevin, ihr habt jetzt ihr seid eine Agentur, ihr seid jetzt nicht hunderte von Leuten, sondern eher scharf. Klein, aber fein. Genau. Klein, aber fein. Ja, wir sind klein, aber feine Softwarefirma, machen auch teilweise

[32:08](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1928s) kundenspezifische Sachen, deswegen hier und da mal im Agenturmodus bekannt, sage ich mal. Und wenn ich mir jetzt aber so eine so eine große Softwarefilma vorstelle, was weiß ich, Spotify habe ich mal ein Archikel drüber gelesen, dass sie so tolle Entwicklungsprozesse hätten und so so tolle Teams, die irgendwie miteinander super harmonieren und agieren und so. Das können die ja tatsächlich auch einfach in die Tonne kloppen, oder? Und also

[32:29](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1949s) jetzt, wenn ich mir höre, was in den letzten zwei Monaten so passiert ist, sagt er hat sich noch mal so viel getan. Es muss doch irgendwann diese große Welle der Entlassung eigentlich kommen in der ganzen Softwarebild oder der Umstrukturierung würde man wahrscheinlich dann ein bisschen positiver sagen, auch wenn die bisher noch nicht da war. Glaubst du nicht, dass die schon war? Die letzten ein zwei Jahren hat ziemlich

[32:50](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=1970s) viele Also ich spreche jetzt nur für uns. Ja. Also wir waren ja früher viel größer. Ja. Also wir waren ja 10 11 Leute sowas. Ja. Und wir haben uns bewusst downscaled, weil wir der Meinung sind, Softwareagentur oder generell Agenturen, ja, zwischen 5 und 30 Leuten, also Agenturkollegen sagen sogar bis 50 teilweise, die werden wirklich Probleme bekommen, weil du bist zu klein für die ganz ganz ganz ganz großen Enterprise

[33:20](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2000s) Projekte, ja, und du bist zu groß für viele kleine Projekte, ja, und hast aber trotzdem verhältnismäßig Also recht große Kostenstruktur. Ja, und meiner Meinung nach wird es einfach viel mehr kleine Unternehmen geben, die aber ganz ein anderes Projektvolumen umsetzen. Ich sehe es bei uns, wir haben mehr Projekte und mehr Kunden, denn je äh es Budget, also das Budget jetzt nicht zwingen, aber unsere Angebote sind natürlich ein bisschen abges, also

[33:53](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2033s) umfangreicher, weil wir halt schneller und mehr umsetzen können für kleinere Kosten, aber so geht's ja jedem, oder? Und also ich glaube, dass einfach dahin geht, ja, und dass äh die Leute einfach mehr Software bauen, also die ganzen Vibecoder und so. Also die die Leute waren einfach mehr enn, dass sie Dinge ausprobieren, dass sie dass sie mehr experimentieren. Ich glaube, es ist einfach mehr Mut da, weil weil jetzt nicht immer die Standardantwort. Ja,

[34:23](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2063s) jede Software kostet mindestens 10.000 €. Ja, also das das glaube ich ist jetzt weniger der Fall. Ja, also gerade so ganz Kleinigkeiten, Prototypen und so weiter, warum nicht Vibecoden? Ja, also wirklich, wenn es nur ein Prototyp sein soll und das ist, glaube ich, jetzt so der große Wandel und ja. Ja, also dieses Wort Vibecode, das ist ja eigent so ein schwieriges, das impliziert ja immer, also lass uns das mal kurz ein bisschen

[34:50](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2090s) definieren. Ich finde immer Vibecoden sollte man dann nehmen, vielleicht wenn es wenn jemand Software versucht zu erschaffen, der von der Materie tatsächlich gar keine Ahnung hat. Das meine ich auch. Genau. Okay, perfekt.

## Capítulo 08

[Ver esta parte · 35:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2100s)

[35:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2100s) Dann passt es. Dann passt es. Dann kann bin ich dabei. Du kannst weib coden, was du willst, wenn das für dich ist und so weiter. Wenn du das machst ohne Ahnung im Agenturbsiness, das geht nicht vielleicht an gerade, aber ich würde sagen, ist schwierig. Genau. Und und und hier ist genau noch das irgendwie, wo wo wo man sagt, okay, da brauchen wir dann aber halt nicht mehr viele Leute. Ja, was braucht dann? Ist halt mindestens einen, der die Sache

[35:22](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2122s) genau versteht, der halt genau diese Regel und die Quality Gates hat, der verstehen kann, ob das jetzt das jetzt für diesen Fall sicher ist, der auch noch mal was Globales hinterfragt. So, manchmal ist KI einfach dann auch hat so die Scheuklappen auf und wir haben irgendwie ganz vergessen, dass wir irgendwie was weiß ich, eine Integration noch machen müssen oder oder was weiß ich. Ja, keine Ahnung sogar. Ja, aber es sehe ich auch so. Also ist sogar

[35:44](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2144s) eigentlich vielleicht sogar einen Qualitätsvorteil, nachdem was ich vorher gesagt habe, ne, mit viele viele Köche verderben den Brei und mit wenig Leuten, die sehr effizient zusammenarbeiten, bist du vielleicht besser angeschrieben. Ja, und dazu gehört dann, das haben wir auch ein bisschen, ich habe das rot angemalt, Prozesse. Ja, und Prozesse heißt ja nicht nur Prozesse direkt der Softwareentwicklung, sondern wenn du das

[36:06](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2166s) richtig cool machen willst und eine Softwarefirma bist, dann dann drehst du die alles alle Prozesse in deiner Firma, also auch die Sales, Marketing, Projekt Management vor allen Dingen Prozesse, das Requirements Engineering und all dies auf dem Kopf und das haben wir auch gemacht oder wir sind noch dabei, aber das muss man einfach mutig machen und dann kriegst du noch andere Sachen. Ich teaser das ein bisschen mal. Man kann

[36:27](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2187s) auch sagen, ein Projekt ist gar nicht ein Repository beim Kunden. Ein Projekt ist ein Repository als Projekt. Der Kunde ist ein Repository bei Git und an dieses Repository, was jetzt über eine KI gemanaged wird, sagen wir mal noch mal Clode Code, aber eigentlich ist es furchtwer. Hänge ich mir jetzt diese MCP Server hat wir auch schon mal eine Folge. Also ich ich habe eine zentrale KI, das ist mein Gehirn und jetzt hänge

[36:51](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2211s) ich mich raus. Ich habe ein MCP für mein für meine E-Mails für mein CM System. für meinen für meinen tatsächlichen Coder und und und sitze ich quasi auf so einem zentralen Ding, zieh mir die ganzen Informationen rein auch in Requirements Engineer, neue E-Mails kommen rein, du hattest ein Meeting, es wurde auch aufgezeichnet, gibt's ja alle Tools, du musst die alle zusammenwerfen, ne? Das Meeting wurde aufgezeichnet, transkribiert, abgelegt, das hat ein

[37:15](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2235s) MCPSver, das damit updatest du in dem Conrjob gleich wieder dein Projekt. Da brauchst du nur reingehen, sagen, was liegt denn an? Der weiß ganz genau, das und das wurde besprochen, das und das musst du machen. Die issues habe ich dir schon angelegt. Soll wir loslegen? Ja. Go. Du sagst immer nur noch go. Ja. So. Und das meinte ich mit das muss man alles halt komplett neu denken. Ja. Und wer das nicht neu denkt, der ist schon

[37:33](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2253s) stehen, der also der Zug fährt schneller ab, als das Rücklicht sehen kannst, glaube ich. Ja, irgendwie Gas geben. Ich habe davor boah, ich glaube, das ist auch schon wieder puh 6 Monate her und ich glaube, da sieht man dann auch so ein bisschen den Unterschied zwischen Silicon Valley und so einem Standard Standardfall bei uns vor 6 Monaten schon kann ich mir an kann ich mich an Gespräche erinnern, wo es geheißen hat, hey, ich habe so so und

[38:02](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2282s) so und so viele AI Agents laufen und mein Bottleneck ist es eigentlich nur noch Fokus. Ja, weil ich schaue dem zu und dann ist der fertig und der und der und der und der. Wenn da 50 oder 100 Action laufen, dann wird's halt irgendwann echt heftig. Ja, also dass du dann noch den Überblick behältest. Ja, und klar, wie gesagt, ist jetzt alles in Annahme, dass es so billig bleibt. Ja, und alle wissen, dass es ä natürlich oder unwahrscheinlich so bleiben wird,

[38:31](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2311s) aber sieht mal einfach Fokus ist vielleicht wirklich das wahre Bottleneck in Future, ja, sagt, was will ich wirklich, was will ich nicht zum einfach schauen hatte das auch erfüllt. Ja, ganz kurze Pause. Gefällt dir was du hörst? Dann lass uns doch eine Bewertung da auf Spotify oder Apple Podcast. Das hilft uns ungemein dieses Projekt neben unserer Company Heisenware weiter voranzutreiben. Danke dir. Wie funktioniert das? Du sagst 50 bis

[38:59](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2339s) 100 Agents werden von einem Entwickler quasi losgeschickt, orchestriert. Das war jetzt kein Entwickler, das war sogar ein Produktmanager. Erklär mal ein bisschen, wie wie kann man sich das das ist für mich noch so ein bisschen ein zwei Schritte weiter. Was brauche ich dafür technisch? Wie funktioniert das eigentlich? Ich bin nicht immer noch in meinem Chatfenster, schicke die los, strukturiere ich mein Code dafür, führst da mal bisschen eine

[39:20](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2360s) Tiefer rein, wie sowas aussehen kann. Es kommt ja zuerst mal drauf an, ist es das gleiche Projekt, ja, oder hast du da vielleicht fünf Kundenprojekte vor dir und dann bist du gleich mal oben, ja, dann ist es gar nicht jetzt mal so herausfordernd, rein vom strukturellen her. Ja, die Hauptherausforderung ist ja meistens eher Kontextmanagement und dass du das auch kostentechnisch gut abbilden kannst. Ja, das ist eigentlich die wahre

[39:46](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2386s) Herausforderung für wenn du jetzt Jet Astra für 24, also ich lass es 24 Stunden laufen, Medium effort leer, der ganze WK Contingent leer. Ja, und wie gesagt, momentan sind sie ja recht

## Capítulo 09

[Ver esta parte · 40:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2400s)

[40:01](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2401s) großzügig auch mit den Tokens. Das darf man auch nicht vergessen. Ja, entsprechend sehe ich das meistens aus Hauptusforderung. Jetzt aber rein rein technisch, w man sagt, ich will jetzt 50 bis 150 äh Agents sinnvoll einsetzen, gibt's verschiedene Wege. Ja, z.B. Wenn wir wir haben jetzt da ein Fintech Produkt gebaut auf einen OS-Kont den letzten 6 Monaten und da war Security natürlich das absolut wichtigste und hat's auch ein Security Auditor Externen

[40:34](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2434s) und alles gegeben, aber natürlich haben wir ihn dann auch sehr viel äh iteriert und analysiert. Und was Cloud z.B. Da hat vor allem wo es neu rausgekommen ist, war dieses Ultra Code. Ja, das war ziemlich cool. Das haben wir dann mit Feedel und auch mit Opus ganz normal ausprobiert. Haben wir das gleich mal 150 Agents gleichzeitig laufen und die durchfsten die ganze Codebase nach Security Issue oder nach Bugs und keine

[40:59](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2459s) Ahnung was und äh ja, dann hast halt deine Gitup Issues oder die sind schon gelöst oder wie auch immer, was halt gepromptet hast. Ja, und sonst gibt's natürlich un, also es gibt's bei Codex und so weiter, kannst du auch Subag spawnen und so weiter. Macht auch oft automatisch, aber wie gesagt, die Hauptherausforderung ist ja eigentlich eher so dieses Orchestrieren über Anbieter hinweg und dass das dann effizient passiert. Ja, da gibt es ja so

[41:27](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2487s) eigene Modellrouter, die sagen, okay, jetzt äh dieses Prom, diese Anfrage ist jetzt schätze ich mal so komplex, ja? Äh, das rute ich jetzt dahin, weil ich glaube, dieses Modell ist ist gut genug, um das zu handeln. Ergo spart Kosten. Ja, und eben auch dieses Kontextmanagement im Sinne von ich nutze Graft, Graphify, Lean Context und solche Tools, die die Codebase weckt, also wirklich einen Grafen daraus machen, wie du Burg hat gesagt hast, dass halt nicht

[42:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2520s) jetzt voll manuell durch die ganze Codebase immer suchen muss, sondern dass es da wirklich einen strukturierten semantischen Grafen gibt und erfindet die passende Codeelle. sehr schnell. Ja, spart alles unmengen an Tokens und mit ein guten Setup kannst dann 90 95% an Tokens sparen. Ja, also das das sind schon äh ja eigentlich Grundvoraussetzungen würde ich jetzt sagen, dass man das verarbeiten kann. Das klingt ja richtig cool. Kannst du

[42:28](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2548s) das Setup noch ein bisschen detaillierter erläutern? Klar ist im Endeffekt klingt's komplizierter als es ist. Graft Graphi z.B. oder Lean Context, also CTX sind jetzt im Endeffekt Code Mapper würde ich jetzt sagen. Ja, das sind einfach Tools, die installierst du auf deinem Laptop und der Mapt halt deine Codebase, ja, und hält diese Map einfach aufrecht, ja, also wenn du jetzt Codechanges machst, dann wird dieser dieser Graf

[43:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2580s) aktualisiert oder diese Map gesag hängt vom Tool ab und dadurch findet halt die AI dann die passende Codeelle sehr viel schneller. Also das ist der einfachste Hebel, aber wirklich eine lowhanging food für alle Entwickler und ich glaube viele verwenden es eh schon, aber das ist so jetzt z.B. mal der erste Klassiker. Ja, da muss ich noch was auch zu sagen, weil das das trifft mich natürlich im Herzen und in dem was wir halt versuchen zu tun

[43:25](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2605s) mit unserem Produkt, denn ich formuliere das noch mal auf meinen Weg. Also, du hast quasi eine Codebase, die ist sehr groß und eine Codebase Source Code kann man sich halt vorstellen als die Schrauben und die Muttern und die einzelnen Verbindungsteile von dem Auto und zwar alles einzeln. Ja, es ist sehr fein detailliert alles aufgeschrieben. Ja. Und jetzt jetzt gehst du in so eine Codebase rein mit einer Session von einem KI Assistenten und sagst ihm, ich

[43:48](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2628s) will das und das jetzt verändern, ne? Und jetzt muss er erstmal, weil er die Module nicht kennt, es gibt keine Anleitung im Notfall. Ja, jetzt muss er sich das zusammenklauben. Ja, ist teuer. Manchmal sagt sogar die KI selber, das spreche ich mir jetzt in mein Memory, weil das hat mich jetzt so viele Turns gekostet, das rauszufinden, dass du da diesen quirkigen Scheiß gebaut hast. Das ist ja voll nicht offensichtlich gewesen. Ja, das muss das

[44:09](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2649s) dann wirklich mit vielen Bashnfragen viele Tokenser verbranden, viele Iterationen rauszufinden, wie funktioniert das, was muss ich wirklich tun, ne? So und wenn das zu anstrengend war, kommt er auf die Idee, sich selber da schon mal so ein so ein Teil zu schreiben. Ja und genau dieses, was er sich da schreibt, das ist glaube ich das, was Kevin sagt. Da gibt's halt quasi wieder Tools für. Die tun das halt einmal statisch für deinen gesamten

[44:31](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2671s) Code. So eine Art Read Meeroids me for AI. Ja, dann kannst du in der neuen Session reingehen, sagst, ich will das und das machen und jetzt liest die KI erstmal so eine Art Schnellanleitung von deinem Code, um zu raffen. Ah, alles klar. So springt der Hase. Ich weiß schon, wo ich gucken muss. Das und das kann ich weglassen. Es hat damit garantiert nichts zu tun. Ja, das ist Tokenökonomie, da müssen wir hinkommen. Ja. Und äh ich glaube, dass das Konzept

[44:55](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2695s) ultra wichtig und ultra krass ist, deswegen wir auch unsere neue Version jetzt kurz mal eigener Sache hier mal

## Capítulo 10

[Ver esta parte · 45:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2700s)

[45:01](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2701s) gesprochen über der Heisenw. wir haben ja einen Appbilder. So. Und wie funktioniert der? Der ist komplett nur auf diese Grafentheorie ausgerichtet. Wir machen ja Workflows quasi Vorwärtsgrafen von Events und Codeblöcken und so weiter und alles das ist festgehalten in Jason schematisierten Blöcken für Backend Logik, für Frontend Logik und so weiter. Und wenn du jetzt eine riesig gigantische Anwendung hast, die wir manchmal dann bekommen, weil wir im

[45:26](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2726s) Industriebsiness sich flie von Maschinen digitalisieren und und und, dann bleibt aber der ganze CO trotzdem eine eine Sack voll sehr stark schematisierten mit ganz klaren Anleitungen verbundenes Gewebe. Ja, und da ist AI super mächtig und super schnell drin. Ja, das das ist das greift das ist noch die Antiponen von meinem Anfang, nicht gesagt, greift das auf. Ja, wenn du schematisierte, standardisierte, axiomatische, semantisch gleichmäßig benannte, nicht

[45:55](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2755s) überraschende und obvies gecodete Sachen hast, da so wie die KI halt trainiert hat, dann ist sie super krass schnell, ja, und bastelt dir innerhalb von Minuten ganz ganz krassen Kram hin. Muss nicht and downen Spelung ging, wie es immer sagt. I need to spel the code. Ich muss mal auch runtertauchen, den Scheiß mal angucken, was da los. Weiß nicht, Raffe, kannst du halt weglassen, weil es offensichtlich ist und dann sparst du

[46:18](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2778s) halt auch Tokens. Ja, und ich will das zu dem Tokens auch noch eins sagen. Kevin hat das immer wieder angedeutet noch sind die to die Tokens sind dann stark subventioniert, muss einfach so sagen, aus Marketing Gründen, aus was weiß ich so ein Token. Also ich glaube das was ich alles rechnen mit der KI in echt, was wenn du den echten Preis nehmen würdest, was das an Energie kostet. Ja, und wenn du den Preis der Energie und jetzt muss ja nur an die

[46:39](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2799s) Tankstelle fahren, wissen was das alles kostet. Ich weiß nicht, äh das wissen andere vielleicht besser. Ich hätte nur eine Vermutung, aber ich glaube, wir sind weit weit unter dem, was das Token eigentlich kosten müsste und irgendwann werden diese Token teurer werden und ich glaube, derjenige, der heute schon seine Prozesse oder seine Software oder irgend so weiter so hinbaut, dass es tokenökonomisch halt auch ablaufen kann,

[46:59](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2819s) dass die KI ohne viel Spielking versteht, was was wo der Hase lang läuft. Der ist dann morgen auch gut angeschrieben, glaube ich. Ja. Ja, meine Foll stimme ich dir voll zu. Ich und ich glaube ein spannender Punkt hier ist auch, dass sich äh viele Tokens total einfach vermeiden ließen. Ja, also etwas man jetzt glaube ich nicht so am Schirben hat auch diese CLI Tools selbst. Ja, die haben ja auch einen Output. Ja, die printen ja auch Sachen.

[47:33](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2853s) Ja, und die sind ja eigentlich nicht für AI Tools gedacht gewesen. Ja, die haben wir oft mal ein riesigen Absatz an Text, was die ausdrucken und die muss es dann lesen. Ja, und auch da gibt's Tools wie RTK, AI z.B. das ganze komprimiert und für AI effizienter macht. Ja. Und spart man sich auch, was haben Sie Benchmarks? 70% 90% für CLI Output, keine Ahnung. Ja, das das sind halt alles so einfache Dinge, die man machen kann. Ja,

[48:04](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2884s) wie hätte es anders sein können? Ihr seid natürlich beide schwer begeistert vom AI Zeitalter. Ja, ist ja auch klar. Was was sind da noch so so Falschste, Dinge, die nicht gut funktionieren, Sachen, wo ihr glaubt, wo wo sich noch ein bisschen was tun muss in Zukunft oder ist es eigentlich alles super? Ich glaube, was mus, also ich fange mal kurz an, d muss halt, das ist ja ganz ganz aktuell, mal gucken, wann der Podcast

[48:26](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2906s) zurückkommt und so weiter, aber es ist ja jetzt gerade die Chefs der großen KI firm selber eskalieren. Ja, und ich jetzt muss man da mal gucken, ist das jetzt eine Marketing Eskalierung, das kann es auch immer sein, ne? Ähm, aber sind wir immerhin sind mindestens mal die Entwickler, den würde ich das mal abglauben, ja, verunsichert, was da so los ist. da Zwecksgeschwindigkeit, zwecks äh ja, KI ist ausgebüch und so weiter und so fort. Ja, ich ich ich will

[48:53](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2933s) das jetzt nicht bewerten, aber ich will was ich will was sagen. Also es ist halt einfach so, du wirst als Entwickler halt auch bloß gestellt. Ja, also es ist halt auch schon so und du musst aufpassen, ja, die KI die läuft halt bei dir auf deinem auf deinem Rechner und du du lässt sie alles machen, ja, und und und dann hast du diese Geschwindigkeit, ja, du musst d Hölle aufpassen und dir trotzdem noch mal klar machen, wer ist

[49:11](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2951s) denn das jetzt hier eigentlich? Ja, also von z.B. wie wir in Trophic. Ja. Ähm du kannst halt da nicht einfach alles reinklatschen. Ja. Und es muss es muss irgendwie musst du auch schaffen die dieses irgendwie auch in eine kleine Sandbox zu packen und das gar nicht mehr so einfach heutzutage, weil das das Ding, wenn es erstmal auf deinem Rechner ist, es kann halt es kann halt alles mögliche machen. Ja, und es kann vor allen Dingen auch alles mögliche lesen,

[49:34](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2974s) ja, an Fils und so weiter. Das macht halt das, was du halt normalerweise coden würdest, ja, und hast du dann ein pun in in wie File und so weiter, wo da irgendwelche Secrets drin stehen, dann musst du formal juristisch ist sind die eigentlich alle gelegt. Ja, weil KN Trophic hat das halt gelesen. Ja, und ist ja egal, was da steht. Das das sind halt Sachen, die gehen, weißt du nicht, kannst es nicht nachvollziehen, die

[49:55](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=2995s) gehen aber vielleicht in irgendein Chatfenster hoch auf irgendein Server, der jedenfalls mal nicht DSGVO compliant

## Capítulo 11

[Ver esta parte · 50:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3000s)

[50:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3000s) ist. So, ja, also so viel wollte ich mal so sagen und das das sind vielleicht noch die Sachen, da muss man auf jeden Fall noch mal neu drüber nachdenken und ganz anders drüber nachdenken, weil dieses ganze Security Krams auch einfach durch diese Wahnsinnsgeschwindigkeit ist vielleicht der zweite Punkt, den ich noch mache. Wie schnell hat das Ding irgendwas zusammengepackt, eine neues Docker Image und schon hingepusht. Das

[50:20](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3020s) kannst du dem ja alles erlauben. Das passiert sogar ohne weitere Supervision, ne? Und jetzt muss die KI ja nur auch mal Fehler machen und aus Versehen irgendwas mit einpacken, weil es nicht in dem Punkt Docker Ignore ist oder irgendsowas in Fall. und erwischt von dir irgendwas, was es nicht hätte reinpacken sollen, ne? Und pupst es raus in die Welt auf irgendein Server im Internet, der dann vielleicht die Forteinstellung public hat. Ja, so das

[50:41](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3041s) sind halt alles so neue Sachen, wo du einfach durch diese Wahnsinnsgeschwindigkeit, wäre vielleicht früher nicht passiert, weil halt da andauernd Checks sind, weil die alten Prozesse halt anders waren, da haben halt Leute drauf geguckt. Die sollte man aber vielleicht wieder reinetablieren und sich nicht überholen lassen von der KI. Ja, aber das sind vielleicht so die Pitfalls, sage ich mal. Den hast du vielleicht gefragt,

[50:57](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3057s) Gerät, weiß nicht, das ist jetzt eigentlich kein kein Fehler der KI an sich, aber es ist halt einfach was man Erwareness haben muss. Was tue ich hier eigentlich? Ja, eine neue Erwähness. Kevin, was sagst du dazu? Ich ich sehe das genau gleich. Ja, also für mich ist also ich sehe das ähnlich wie bei Geld. Ja. KI und Geld verstärken, wer du schon bist. Ja, wenn du vorher nachlässig mit Security warst, dann bist es jetzt hast recht. Ja.

[51:23](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3083s) Und also das ist einfach so Datenschutz eben Security und und generell auch Secret Management und die Geschichten, die die werden schwieriger auch Sandboxing, wie du gesagt hast, machen ja auch schon viele mit ihre Deathboxes, wie du als auch gesagt hast. Da wird's auf jeden Fall hingehen. Ja, weil ah, du we also ich habe das selber bei mir schon an die Spitze getrieben. Du kannst die KI ja wirklich auch im Browser herumklicken lassen. Ja,

[51:55](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3115s) was was erlaubt dir das im Endeffekt zu tun? Alles inklusive Defops, unangeschränkt, alles. Ja, und das das also zum einen wie sandboxt man das? Ja, wenn das Ding Access hat irgendwie über eine Browsers oder so, [gelächter] das das was kann es nicht. Ja. Ja, das ist halt genau. Also, ich meine, wir müssen da keine Vorwürfe machen, weil das also wenn es selbst den großen den den Erschaffern so geht, dass es ausbüchst, dann das zeigt ja nur, dass

[52:27](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3147s) es halt dass es halt scharf und möglich ist. Ja, die die wenn die AI ein Auftrag kriegt, macht das und das, klickt darum und es geht erstmal nicht, dann wird die ziemlich erfinderisch, um das gehen zu machen, ne? Und es wird dann der beste Hacker, den du dir vorstellen kannst und exploitet alles, was es exploiten kann, ne? Da war ja cooles Beispiel. Weiß nicht Chat GBD hat ja so einen GitHub Connector z.B. Ja. Und ich habe da mal,

[52:53](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3173s) weil dieses Chatfenster ist ja ausgenommen von Token Kons geht das nicht auf deine Chat Givity Work, also auf dein Weekly Limit und so weiter, dass du unbegrenzt und ich habe da mal gef okay kannst du mir ein Blogpost vorbereiten ja und kannst es dann als PR pushen ja kann er nicht, weil der Gitub Connector hat nur Reed only und so weiter, aber der API Key dahinter in dem GitHub Connector Der kann das ja, dem habe ich Schreibrechte

[53:22](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3202s) gegeben und 50% der Zeit schafft er es irgendwie ein pa zu erstellen und zufrischen, obwohl zum einen Open Eid das definitiv nicht möchte, ja auch wenn du sehr ineffizient nur so Code vornehmen kannst, aber du kannst so theoretisch kostenlos per erstellen und K gerade kleinere Sachen. Ja, und also ich hoffe jetzt ein mal, dass ihr jetzt nicht so viele Millionen Zuschauer habt, dass das jetzt ob mir ein Morgen blockiert, [gelächter]

[53:54](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3234s) weil ich finde es eigentlich ziemlich cool, aber das zeigt eigentlich mal wieder, wie heftig die Modelle drauf sein können. Ich habe das wirklich versucht so ein bisschen zu zu pent testen und habe gesehen, die haben sogar TCP, also das unterhtb, also dem normalen Webprotokoll blockiert. Ja, also ohne diese Websearch Connektoren und so weiter da hat es gar keinen Internetzugang das Ding. Ja, also das ist eigentlich schon ziemlich heftig

[54:21](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3261s) gesandboxt und trotzdem schafft es das Ding ab und zu. Ja, so 50% der Zeiten, das ist schon heftig. Okay, ihr seid euch eigentlich die Fallstrecke liegen daran, dass man seine KI nicht mehr ihr zu viele Rechte einräumt und sie nicht mehr unter Kontrolle hat. Da liegt die größte Gefahr. Ja, das ja. zum Teil und dann also was ich auch sehe und das vielleicht wir haben wir haben so ein ganz kleinen roten Faden gemacht, wo man sich

[54:47](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3287s) natürlich verlieren kann bei so einem Thema. Vielleicht kommen wir so ein bisschen rüber auf die menschliche Seite. Das hier so ein Punkt bei uns auf der Agenda und die kommt da auch noch mit rein, ne? Also wir hatten es jetzt angeteasert schon auch in der Diskussion und so weiter, wie sieht's aus und Quality Checks und so weiter. Ja, und

## Capítulo 12

[Ver esta parte · 55:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3300s)

[55:01](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3301s) was auch auf jeden Fall hart ist und wo man sich dran gewöhnen muss und kommt halt auch drauf an, wie entscheidet man sich da innerhalb der Firma, was macht man? Ich habe mir angewöhnt halt, weil wir ja ein Produkt erschaffen und wird noch ein Produkt vorlegen, was langleblich sein soll, was ich migrieren muss, was ja Bestand haben soll, dass ich halt quasi so einen Mittelweg gehe. Also ist schon klar alles durch KI organisiert und gecodet. Ich Code nicht

[55:24](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3324s) mehr selber. Man fühlt sich ja schon so direkt, ich glaube später, wenn die Kinder sagen, es fährt alles autonom, wie konnst du nur manuell fahren? Ja, ist ja lebensgefährlich. ungefüh ungefähr so fühlt sich jetzt schon beim Coden an, denn du da brauchst ja schon kaum noch irgendwas zu coden, weil die KI sagt, na, das war schon wieder Quatsch, das kannst du besser so und so machen, ne? Obwohl man eigentlich das wirklich sehr gut kann eigentlich.

[55:43](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3343s) Ja, aber egal. Aber was ich sagen will ist, ich zwinge mich halt noch dazu mitzulesen und zwar in dem Tempo wie die KI codet. Ja, also ich ich klar kann die wenn die Agenten macht, ich mache auch agentisch, dann macht sie das ja selber, dann spawnt die die ich habe du hast quasi einen Hauptchat und wenn sie mal was Großes machen muss, dann lässt sie die alle laufen, guckt sich die Ergebnisse an und fasst die dann zusammen für mich. Ja, aber das

[56:04](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3364s) Lesekontingent, ja, was ich lesen muss am Tag, was ich einfach tue auch, ja, und zwar indem während sie läuft, macht sie immer diese BCH Aufrufe, Python Scriript und so weiter. Die verfolge ich schon auch, weil ich wissen will, wo sie hängt, wo sie abgeht, wo das ein Zaun halten will und dann kriegst du ständig Zusammenfassung und musst auch Entscheidung treffen. Ja, sagt sie, das und das ist jetzt nicht ganz klar. Jetzt

[56:26](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3386s) könnten wir es so machen oder so, ja, oder so oder so oder so oder so. Ja, und ständig packt sie dir also zeilenweise Text raus. Ja, den du extrem schnell, weil du natürlich auch motiviert bist, weil der Scheiß ja so schnell funktioniert. Du siehst es ja auch passieren. So, ja, also sitze ich da manchmal und lese 12 Stunden lang Texte da und frag mich dann, warum ich so fertig bin am nächsten Tag. Ja, weil es halt glaube ich mental noch mal eine

[56:51](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3411s) ganz andere Nummer ist. Da ist zwar so, dass du nicht mehr Codest, aber auch mental gefragt und Kreativität gefühlt war das aber noch irgendwie langsamer als jetzt, wo du wo es einfach Raketen schnell geht und du versuchst es trotzdem noch zu verstehen. Nicht jede Zeile Code, aber immerhin was so losgeht und mindestens lese ich halt quasi alles mit, was die KI mir gibt und sage nicht immer nur go return return, sondern

[57:13](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3433s) nehme schon zur Kenntnis, was eigentlich passiert da. Ich weiß nicht, wie dir das da geht, Kevin, aber das ist das ist next level Herausforderung für mich. Ja. Nee, voll. Also, geht glaube ich jedem so. Ich muss aber auch ganz ehrlich sagen, äh abseits von dem, dass ich natürlich mitlese, was für Commands das Ding Execute und so einfach rein aus Neugierde macht man das ja auch schon, oder? Oder stellt mir das Ding jetzt

[57:34](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3454s) eine Frage und muss ich beantworten und keine Ahnung was. Aber sonst arbeite ich sehr viel mit äh das englische Wort ist Adversal Agents. Ja, das heißt, dass das Ding halt dann Agent spawt wieder was das was das neue Feature oder oder Implementierung versucht zu kritisieren und auseinanderzunehmen oder wenn jetzt etwas geliefert worden ist, dann hast halt äh im Gitub hast du halt wieder einen Review Agent, da was ein paar

[58:02](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3482s) Kommentare hinterlässt, was überraschenderweise sehr gut funktioniert und so weiter. Ja, so ja, trotzdem, ne? Also, ich meine trotzdem beiß ich irgendwo klar, also das kannst du machen, noch mal ein Agent, der quasi den PR noch mal vorliest und so weiter, aber irgendwo die Frage ist ja, wo ist Last Quality Check? Ja, guckst du überhaupt noch mal drauf, bevor ein PR reingeht oder nicht? Ja, und du also und das will ich auch

[58:27](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3507s) nicht bewerten, ob man das macht oder muss oder nicht. Ja, vielleicht nicht. Ja, aber wenn du es machst, dann hast du trotzdem die PR, die kommen ja auch nicht langsam, sondern es macht ja flop flop flop flop flop und auf einmal hast du 10 PS. So, weil die Viecher geben halt Gas und den musste die irgendwie auch wenigstens lesen, so. Ja. Und musste ich da kurz mal reindenken, was ist da los? Ja, selbst wenn es high level ist. Ja.

[58:46](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3526s) Mhm. Also ich sehe das wie ein QA mehr, also Software Testing kommt ja vor allem mein Cofounder her, also der ist extrem Testing vernahrt, also mehr Hardcore geht nicht und da ist es ja generell so, was ist sind die Kosten eines Bugs? Ja, und wie viel kostet es einen Sachen Bug vorher zu erkennen? Ja, das ist wirklich ein Graf. Ja, und wenn ich jetzt in der Flugindustrie in Aviation arbeite, ist ein Park sehr kostspielig unter Umständen. Ja, da muss

[59:18](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3558s) ich natürlich ganz andere Qualitätstandard beimessen oder auch in Fintech und Co. Also wie wenn ich jetzt irgendein kleines komisches SAS Produkt mach. Ja, gut, ne? Es verlege ich vielleicht einen Kunden oder einer cancelt früher oder was weiß ich. Ja, ist auch blöd. Ja, aber da stirbt jetzt niemand, ja, oder verliert nicht jemand eine Million Euro. Das ist halt einfach immer bei äh, sage ich mal, mitzu evaluieren, wenn man Software baut. Ja,

[59:47](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3587s) und das glaube ich hat sich nicht geändert. Ja, also wie Leute früher per reviewt haben und jetzt reviewen ist genau gleich. Ist es wichtig? Ist es riskant? Am Backend Changes reviewt man

## Capítulo 13

[Ver esta parte · 1:00:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3600s)

[1:00:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3600s) anders als wie okay ist ein Fontend Fix. Ja, also was kann ein Frontend schon sein? Schlimmst voll wirklich einen weißen Screen vor. [gelächter] Super. Katastrophe, aber ja, das macht auch am meisten Spaß. K im Frontenden. Ich habe ich also kurz bevor wir jetzt in diesen Podcast gestiegen bin, habe ich gerade noch dieses Frontend hier und da habe ich da sage ich auch so kurz mal die Tests aus. machen jetzt schnell Iteration das und

[1:00:20](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3620s) das und das will ich sehen und ausprobieren. Macht eine flup flup flup flup flup und dann sagst du ja alles klar cool alle Tests an gucken und dann rein damit in die Goat Base weil ist halt frontend da genau White Page genau ist das schlimmste aber das kannst du ja sogar auch und da ist z.B. viele KI Testing S ich w auch noch mal Ende zu Ende Test und so weiter, aber fast ja nicht möglich, weil das ist ja das ist ja so im Notfall schreibst du

[1:00:42](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3642s) mehr Code für die Ende zu Ende Tests. Also noch mal für die für die Zuhörer gesagt, also dass man quasi programmatisch klickt ja auf das Endprodukt, ja, und guckt ob das richtig rauskommt. Das Test da deswegen Ende zu Ende. Ja, da muss ja alles stimmen dann, ne? Das ich klicke auf den Button und dann wird irgendwas angezeigt und zwischendurch ist das einmal runter zum Backend eine Datenbank eingetragen und wieder hoch und zurück und so weiter.

[1:01:02](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3662s) Das hat man früher hat man gesagt, ja, das ist hier die Testpyramide, davon machst du nur ganz wenig, weil jedes Mal, wenn du was änderst, musst du diesen ganzen Test ändern und Katastrophe und das hinter scheißter und ja, kannst du Wir haben richtig viele Ende zu Ende Tests und die die sind ja so gut. Ja, weil KI schreibt die ja halt und die wird ja nicht müde. Die sind halt flaky bei dir bei dir sein. We du musst halt genau den Button

[1:01:22](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3682s) treffen programmatisch und so weiter, aber AI kriegt es halt anfak hin, weil weil es halt sich das anguckt. Ja. Und die Ruhe hat, das alles zu machen. Ja. Und ändert sich was in deiner Codebase? sagst ja schreibst halt in den Todest neu wird das ein Entwickler sagen, der wird direkt der würde direkt aus dem Fenster kotzen, weil es erstens keinen Spaß macht und zweitens richtig aufwendig ist auch richtig Gehirnschweißz braubt alles easy. Ja,

[1:01:43](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3703s) also da ist halt auch mega was Neues los. Ja, musst du nur zurückdenken vor KI. Also, ich weiß immer noch, wenn wenn bei der größeren Firma Software geschrieben hast. Ja und jetzt brauchen wir noch mehr Tests oder was das so schreibt, [gelächter] aber jetzt wie du sagst ja gerade Ende zu Ende. Unglaublich. Also das ist glaube ich wirklich das Ding macht da sogar Screenshots alles. Ja klar. Ja unglaublich. Ja, du hast Augen, du

[1:02:12](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3732s) kannst ja KI Augen geben, ja, mittlerweile und sie kann tatsächlich auch das das machen wir auch, also wir haben sogar im Produkt verbaut, das wir haben ein App Bilder quasi und wenn der wenn der gebaut ist, dann guckt sich die App die an und probiert sie selber aus. Das ist quasi acceptance Test Inside, ja, mit den Augen und schiebt noch mal die Widget hin und her, weil sie sehen kann, wie es aussieht. Ja, kannst halt

[1:02:31](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3751s) so ein richtiges kannst richtigen Design Loop auch kommen, ne? Das heiß Wahnsinn. Ja, so ändert sich wohl die ganze Softwareentwicklung. Bis jetzt hat sich schon ziemlich viel geändert und ich glaube, der Boden rutscht noch schnell weiter. Keine Ahnung. Ja, ich denke, ich gebe mal, ich gebe mal noch so noch noch noch so noch eine Minute Ausblick, was ich meine, was kommt. Noch nicht morgen und auch nicht übermorgen, aber bald

[1:02:51](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3771s) vielleicht. Ich habe immer immer noch so Raumschiff Enterprise. Ja, Computer, ich glaube, wir gehen ganz weg von Software und Apps. Ja, ist jetzt meine ganz weite Vision. Irgendwann wird es alles so schnell sein, vielleicht auch so günstig, dass halt quasi on demand dein Problem gelöst wird. Dass das Software steht schon klar, aber die wird dann Notfall direkt geschrieben und wenn du sagst, das ist cool, das will ich speichern, dann wird es als App

[1:03:13](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3793s) abgespeichert oder irgendsowas. Ja, vielleicht vielleicht entwickeln wir gar nicht mehr irgendwann Software, die irgendjemand angucken muss, sondern es gibt nur noch einen großen Button, der hört halt irgendwie auf Computer oder irgendowas und dem stellst du eine Frage und wenn die nicht beantwortet werden kann, wird halt Code geschrieben live, damit er beantwortet werden kann, ne? Keine Ahnung, ob das so komnte passieren, ne?

[1:03:35](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3815s) Man könnte spekulieren und ich glaube jetzt in der Folge ist mir auch klar geworden, okay, wir können jetzt hier nicht sowieso nicht, ja, wir können nicht für alle jetzt sagen, so wird heutzutage Software entwickelt. Das sind jetzt die Prozesse. Bur, du hast gesagt, über 30 Jahre haben Leute dicke Schinken geschrieben, wie Software Engineering zu funktionieren hat, ne? Und was es da nicht alles für Modelle und Vorgehensweisen gibt von von Wasserfall

[1:03:55](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3835s) zu Agile zu ja, was denn jetzt eigentlich? Ja. Und aber es ist natürlich heute mal cool gewesen, so einen Erfahrungsaustausch zu haben. Ja. Und gefühlt seid ihr beide Cutting Edge unterwegs. Ja, vielleicht eine mehr da mehr als der andere und wahrscheinlich noch ein bisschen mehr, aber das nicht. Ich versuche mich immer noch ein bisschen zu zügeln, damit es nicht überrollt. Was ich sagen sind ja Praxisberichte und nicht theoretische Vorgehensmodelle, die

[1:04:19](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3859s) wir hier logischerweise verkünden. Ja, und das ist glaube ich ganz cool soweit. Kevin, glaubst du, wir haben noch was vergessen, was wir noch zum Thema ja KI gestützte Softwareentwicklung loswerden sollten? Also geben tut's ja genug. Ja, also ich glaube einfach, dass die Leute bisschen mehr vorausschauend sein sollten, dass dass man wirklich schaut, hey, wie werde ich nicht ausgenockt, wenn die Tokenpreise anziehen, weil ich weiß

[1:04:48](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3888s) nicht, wie es wie es Tiret Bock hat, aber ich war früher ein leidenschaftlicher Coder, aber der Gedanke, dass ich jetzt eine Zeile Code von Hand schreiben muss, stresst mich auch und ich glaube es geht für ihn so.

## Capítulo 14

[Ver esta parte · 1:05:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3900s)

[1:05:01](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3901s) [gelächter] Also wech so langsam wäre. Ja. Und ich glaube, weil es ist jeder süchtig, das muss man sich jetzt einfach eingestehen. Das ist so. Und ich glaub, wenn man da, ob das jetzt Hardware ist, ob das eine Cloud ist irgendwie, die was jetzt nicht volle anzieht mit den Preisen oder ein extrem smartes Setup, ja, dass man da wirklich ein bisschen schauen muss in den nächsten zwei Jahren, glaube ich. Ja, dich stressst

[1:05:32](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3932s) das mich, also dich stresst das Teile quote davon Hand zu schreiben. Das fühle ich auch und ich merke halt wie an an unle ich bin, weil ich das erste Mal bin ich in der Lage, also ich habe immer eine große Vision und ich habe eigentlich immer komplette Roadmap im Kopf. Ich scheitert daran, die umzusetzen, indem ich es einfach nicht zeitlich schaffe, weder sie aufzuschreiben, noch sonst irgendwas und alles dieses kann ich jetzt machen und

[1:05:54](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3954s) das ist das ist ist Wahnsinn. Mich stresst es, wenn jetzt z.B. für die Tokenpreise hochziehen oder es gäbe es nicht mehr. Deswegen fühle ich mich im jeden Moment gestresst, dass ich denke jetzt jetzt ist gerade goldene es ist ist Klonike. Ja, wie heiß es Klondik Klonik? Keine Ahnung. Es ist jedenfalls Goldgräberstimmung. Die Dinger sind relativ günstig, die Tokens. Du kannst unglaublich mit unglaublichem Tempo unglaubliches schaffen. Und deswegen

[1:06:18](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3978s) arbeite ich auch wie so ein bescheuerter, weil ich denke irgendwann das kann das kann wahrscheinlich das bleibt vielleicht nicht so. Und alles was ich aber bis dahin geschafft habe, das habe ich ja ist beim Gitab. Ja. Und und safe und ein Haken dran. Ja, ich weiß nicht, ob es anderen so geht. Vielleicht kommt ja mal ein Kommentar. Also ich ich fühle mich da jedenfalls immer ordentlich gepusht. Da habe ich die Termiten im Hintern, was halt auch

[1:06:38](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=3998s) nicht gesund ist natürlich, weil kann auch mal eine Pause machen, aber ja, aber ich teile das mit dir, Kevin. Ich glaube auch die Tokenpreise und dich schon mal so ein bisschen zu organisieren dafür, dass das nicht mehr alles so ganz so günstig ist, ist wahrscheinlich angesagt. Ja, ich fühle das auch. Kevin, das sind für dich vor allem die Sachen, diese diese Tools, die du da gesagt hast, die schon dabei helfen, ordentlich Token zu sparen und

[1:06:59](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4019s) so, ne? Oder hast du noch konkretere Tipps, wie man das machen kann, sich dafür aufzustellen? Schon mal? Ja, wenn du jetzt mal überlegst, da wir verwenden die Tools alle. Also wir, also ich habe jetzt kein Benchmarking laufen. Ich sehe es immer nur im Output, ja, wenn das Ding sagt, wie viel Token es gespart. Ja, also wenn ich jetzt raten müsste, würde ich schon sagen, dass man sich 98% der Tokens herkömmlich sparen, ja, im Schnitt, ja, und trotzdem bin ich

[1:07:25](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4045s) nach zwei Tagen mit zwei Max Subscriptions bin ich fertig jetzt. Ja. Äh und ich mache schon Routing und meine Subents nutzen dummere Modelle und so weiter und so fort. Ja, ich verwende auch Open Code dieses Street hier, ja, wo du jeden Tag so ein gewissen gratismelle hast, ja, von Facebook des Musw und so mache ich alles. Ja, und deswegen glaube ich, dass es vor allem für Entwickler bedeuten wird, du wirst früher oder später eine Hardware

[1:07:57](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4077s) brauchen, um ein Modell zu haben, das was gut genug ist. Weil so oder es wird wirklich gute Angebote auf Clouds vielleicht auch geben für Open Source Modelle. Es kann auch sein, aber so glaube ich wird's kommen. Ja, betten wir das noch mal schnell ein. Also, es heißt quasi Garet hatte mich das auch schon mal gefragt, die Open Source Modelle, die quasi nichts kosten, außer das Hosting und den Betrieb desunterliegenden Servers.

[1:08:22](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4102s) Sorry, Kevin. Na, ich habe Open Source gesagt, war ja falsch. Open weight, sorry. Ja, open weight. Ja, open weight im Prinzip. Genau. Aber also einfach mal Modelle, die du halt dir quasi selber installieren kannst, die halt für dich predik prediken, die führen ja dazu zu, dass du jetzt nicht an irgendein Tokenpreis angebunden bist. Du musst halt quasi den die Hardware, die Energie des Servers zahlen, die da drunter liegt. Die muss ir zur Verfügung

[1:08:43](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4123s) stellen. Das kann auch schon substantiell sein, aber so what? Aber ich glaube, ich weiß nicht, wie du das siehst, Kevin, ich also hier Fable Fable F oder irgendsowas, also es gibt halt nichts nichts, was ich wüsste, was da irgendwie dran kommt, was im Moment was du irgendwie aufbauen könntest oder habt ihr da schon was experimentiert? Es es gibt schon Frontier Open Rate Modelle, also Kimi und GLM. Ja, ist auch das neue GLM war ja dieses Alpha Zero Go

[1:09:11](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4151s) oder wie das geheißen hat. Da hat s mal eine Woche lang jetzt eine gratis Promo Unlimited Tokens gegeben. Es war richtig geil. Äh aber auch konstant überlastet. Jedenfalls geben würde es ist schon richtig heftige Modelle, ja, die was jetzt nicht Astra Like sind, ja, aber so Opos 5 bis Febel kommt schon hin, finde ich. Also das erste Febel. Nur das Problem ist, du kannst die Dinge nicht selber hosten. Du brauchst das kannst

[1:09:42](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4182s) natürlich genau, du kannst natürlich ein hartes Brett mieten irgendwo. Kosten halt auch genau kost halt konstant, ne? Also kannst ja bei Hetz hingehen, da gibt's ja auch dedicated Server und so weiter, dann holst du dir halt eine Kiste mit ich weiß nicht wie viel GPUs und so weiter, zahlst du auch ein bisschen Geld, aber muss man halt dann gucken im Agenturbsiness, also für jemanden wie wie du und ich habe auch meine Tokens

## Capítulo 15

[Ver esta parte · 1:10:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4200s)

[1:10:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4200s) natürlich auch mal alle bevor die refreshen, da muss man halt sehen, ja, das ist das, was wir optimieren müssen dann wahrscheinlich in Zukunft. Genau. Also erstens mal den Verbrauch senken, Kosten minimieren und dann gucken, wie kriege ich das irgendwie vielleicht mit tatsächlich mit dem Open Source und eigenen Hosting hin oder irgendwas. Ich sage ja, also ich habe mir das ja auch schon teilweise biss durchgerechnet und auch gelesen von anderen. Du musst

[1:10:22](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4222s) das Ding eigentlich 247 nutzen, damit sich es rentiert oftmals. Ja. Ja. Und da ist eigentlich das Loop Based in Schnellung wieder genial. Ja. Und du kannst es wirklich machen. Ja. Ja, und deswegen kann ich mir das gut vorstellen, dass vor allem Agentur und Dienstleister einfach ihre Agents 247 7 Tage der Woche laufen haben, [gelächter] wenn du halt da so Checkpoints haben wirst und du hast deine Infrastruktur oder deine Cloud verwider oder beides ja

[1:10:53](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4253s) und das wird gerotet und vielleicht noch irgendeine Subscription, dass das wahrscheinlich dahinlaufen wird. Ja, glaube ich. Ich glaube auch irgendwie sowas wird sein. Okay. Und vielleicht das noch mal klar stellen. Du hast gesagt, es gibt durchaus schon Openweight Modelle, die an die an die Frontiermodelle drankommen. Ja. Ja. Ja. Also Frontier ändert sich hal ständig. Ja. Aber das Kimi und GLM, die neuesten, die sind schon richtig gut.

[1:11:21](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4281s) Alsoit kann man schon ordentlich coden. Also wir haben jetzt den letzten im letzten Monat haben wir oder letzten eineinhalb Monaten haben wir angefangen so ein Research Projekt, also jetzt nichts kommerzielles so ein AI Native Compiler zu schreiben und das dieses Alpha Go da z.B. also das GLM, das ist ja ein Openweight Modell und das hat da schon die ganze Woche lang ordentlich was weitergebracht. Das Zeug funktioniert und ist sauber. Ja.

[1:11:51](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4311s) Also mein Compiler arbeiten gehen nach Hand kannst glaube ich ziemlich alles damit programmieren. Ja, also das ist glaube ich eins vom schwierigsten was es gibt. Und jetzt noch einmal für mich entstehen da in welcher Form entstehen da Kosten dann also für so ein Openweight Modell oder gar keine Also was wie wie bringe ich das sage ich mal zur Arbeit? Ja, da kommt's halt drauf an, ob du das jetzt selber hostest, dann brauchst die

[1:12:14](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4334s) Hardware. Ja, und die echten Frontier Modelle, wenn es jetzt nicht extrem quantis quant kann es nicht aussprechen, quantisiert quantisiert, ja, das heißt, dass man die Kommastellen von den Gewichten abschneidet sozusagen oder rundet, was die Genauigkeit oder die Qualität verschlechtert, dann dann bist da gleich mal 20, 50 000 € los. Das geht recht schnell. Vor allem, wenn das Ding ein bisschen an Speed haben soll und du nicht äh ein

[1:12:43](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4363s) Token pro 20 Sekunden haben willst, dann ja, also weiß jetzt nicht die neuesten Preise, gell? Aber günstig ist es nicht. Ja, da musst schon ordentlich äh eben dann Output liefern. Okay, cool. Was das zeigt nämlich noch mal, also das was du gesagt hast, ne? Also das haben vielleicht auch die meisten nicht so auf dem Plan. Also das was wir bekommen gerade von Antrophic und von Open AI und so weiter ist gewaltig. Ja, also wenn

[1:13:12](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4392s) man und das sind ja nicht nur das sind ja nicht nur ein paar Leute, die das nutzen, sondern der ganze Planet und in der Geschwindigkeit mit einer Truckenmenge. Das kann man sich glaube ich als Normalstblicher kaum vorstellen, was die an Rechenleistung da hinten drin sitzen haben müssen, damit das überhaupt funktioniert. Ja, was das für Kosten sind, die da die da verbandt werden an Hardware und so weiter ist schon krass.

[1:13:32](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4412s) Schon echt krass. Das kriegst du, wenn du selber aufbaust, hast du halt genau sowas an der an der Hacke. Ja, vor allem das muss ja gut laufen auch. Das ist auch wieder Wartung und das darf auch nicht alles vergessen. Ja. Oder was ist, wenn wenn neues Modell rauskommt, die Hardware packt nicht und du willst oder brauchst das Modell, warum auch immer. Also Hardware ist Verantwortung. Ja, da geht's wieder Richtung miete ich

[1:13:55](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4435s) mir eine Cloud und die kostet halt auch die auch in Markup und die die wissen was sie wah sind. Ja, vor allem jetzt die Preise explodieren auch schon. Man merkt das. Also wir haben unser Hoster zieht auch die Preise gewaltig an. Das ist ähm Mhm. Das merkt man. Dann haben wir mal so ein Rundumschlag gemacht, ne? Ich würde sagen, wir kommen zum Ende. Kevin, für welche Themen ja darf man dich dann jetzt kontaktieren und wie findet man dich und BFC

[1:14:21](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4461s) eigentlich am besten? Was schon mal Fintech gerade so fallen lassen gedroppt da und was für Bereiche macht ihr noch? Ja, also im Endeffekt, wenn du also wie findet man uns? Gib uns auf Google oder auf Chat GPT ein. Wir kommen ziemlich sicher ziemlich weit oben daher. Also wir haben da ziemlich krass optimiert, also beste österreichische Agenturen suchen wir normalerweise daher. Also finden tust du uns recht einfach und was Produkte oder

[1:14:49](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4489s) Dienstleistung angeht, wir sind da ziemlich no bullshit. Ja, als ob ihr jetzt eine eigene Webapp bauen wollt, ein AI Produkt oder was weiß ich, AI Schulungen immer für alles zu haben und

## Capítulo 16

[Ver esta parte · 1:15:00](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4500s)

[1:15:01](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4501s) no bullshit. Wir sagen auch, wenn man nicht helfen können, wenn anderen wissen oder wenn wir glauben, dass es keinen Sinn macht. Ja, also gerade bei kleineren Projekten oft. Genau. Okay, gut. Wir verlinken euch trotzdem auch, wenn man euch ist ja netten kann. Alles [gelächter] klar. Dann herzlichen Dank. Cool, dass du da warst. Ähm ähm und ja vielleicht bis bald mal wieder. Ja, danke schön. Cool. Danke für die Zeit. Danke Kevin. Das war es war sehr sehr

[1:15:27](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4527s) schönes Gespräch heute mal irgendwie so ein bisschen anderes Format als sonst. Wir haben uns einfach mal ausgetauscht. Ich glaube es war mega viel gelernt. Danke. Ja, dito. Dann Grüße runter in den Süden. Ich sag tschüss aus Hamburg. Sehr. Ciao. Dieser Podcast wurde dir präsentiert von Heisenware, deiner Plattform für visuelle Programmierung und Digitalisierung in der Industrie. Starte jetzt deinen kostenlosen Test unter

[1:15:51](https://www.youtube.com/watch?v=Wh70aO03JOg&t=4551s) heisenware.com/infach-komplex. [musik]

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Und da kommen wir natürlich unweigerlich sehr viel mit Bleeding Edge, also mit extrem neuartigen Technologien und Ansätzen und Prozessen auch in in Kontakt und ja, deswegen glaube ich, dass ich sicher einige von diesen Learnings heute teilen darf kann und dass wir die durchdiskutieren und dann schauen wir, wo es uns hinführt. Genau. Ja, sehr cool. Dann würde ich mal einfach den Ball, sage ich mal, ins Feld schießen. Ja, und mal gucken, wie ihr\nbeide euch dann austauscht und können wir nicht mal fragen zum Start sehr offen. Ja, wo steht denn jetzt quasi AI Native Development oder KI gestützte Softwareentwicklung gerade? Puh, das ist wahrscheinlich in einer Woche wieder obsolet, aber in den letzten Puh, waren das zwei Monate jetzt schon wieder ist ja alles schon wieder so in Richtung Loopbased Engineering gegangen. So, vorher hat man halt seine seine Promts geschrieben und\nmittlerweile definieren gefühlt alle oder viele mittlerweile einfach sogenannte Ziele und die AI arbeitet so lange bis die Acceptance Criteria, also gewisse Kriterien erfüllt sind und die Software danach läuft. Ja, also ich glaube, das ist jetzt so der der größere, also größte Schiff in den letzten paar Monaten, ja, der passiert ist und ja kann auch selber bestätigen, dass das sehr viel Unterschied im Workflow auch macht. Ja, Bard, wie\nsiehst du das? Ja, ich sehe es genauso wie du, ne? Also es wird so ein Podcast eine Bestandsaufnahme und ich wir haben vorher schon ein bisschen geschnackt natürlich als Vorbereitung der Kevin und ich und wir haben gesagt, na ja, alles was wir heute sagen werden und wenn man d halbes Jahr später drauf hören, dann wen wir uns die Köpfe zusammen zusammen die Hände an die Köpfe schlagen, so sagt man es ja sagen: \"O Gottes Willen, was\nwar das für ein mit Mittelalter?\" Aber das ja Speed ist halt unglaublich. Genau. Ja, ich glaube es kommt immer drauf an noch ob du wie viele Entwickler du hast und wie du ein Team bist und so weiter, wie du dann arbeitest und so, aber es ist, ich kann für mir selbst sagen, er ist auch alles umgekrempelt und ich weiß noch irgendwann habe ich mich gittet dazu, irgendwas zu sagen, wie ich AI benutze. Frag mich nicht, wie\nlange es her ist. ist also mindestens zwei Monate her eigentlich mehr hier in irgendeiner Folge im Podcast und ich habe irgendwie gesagt, na ja, ja, ich mache das jetzt noch irgendwie oldschool, weil das überfordert mich und so und hab irgendwie habe über Google Pro geredet und wie ich das irgendwie aus dem Web hin und her kopiere, so dass das also prompt basiert und dann auch nicht mal irgendwie integriert ins Produkt, sondern irgendwie raus und\nrein, weil ich irgendwie noch nicht die Kontrolle abgeben wollte. Ich ihr habt schon gehört, noch nicht die Kontrolle abgeben wollte. glaube ich habe es immer noch nicht, aber es ist es ist ganz ganz anders. Also ich bin weit entfernt davon ein Poms zu kopien und auch eher schon so, dass man größere Ziele vorgibt an die KI. Genau. Also, wir werden danach noch kommen, aber den kannbard was eigentlich kein kein Stapel mehr von\nIses ist, sondern einfach einen Live Durchlauf Dings. Bug kommt rein, KI übernimmt den Rückfrage, alles klar, los geht's. Ja und du bist fertig, wenn du die Tests geschrieben hast, alles grün ist und noch mal rüber geguckt, Review Quality Check und Next. Also es hat sich alles schon wieder geändert. Ja, ist extrem krass. Ja, wir kommen also vom Coden, vom manuellen Coden, händischen Coden über das prombasierte, was immer nur ein\nklein kleines Stück Code oder kennt oder sowas oder man mehr oder weniger so fragt, wie man früher vielleicht gegoogelt hat oder ihr auf wie heißt euer, wie hieß das Portal früher, wo man Codechnüpsel gefunden hat? Stack Overflow. Stack Overflow. Danke. Die haben jetzt irgend kein das größte Trainingsset für die für die KI heute das Relikt. [gelächter] Ja. so hin zu genau diesem diesem einzelnen Abfragen sich da helfen zu lassen bis\nzum Prompten, sich schon größere Stücke Code oder Software erstellen zu lassen hin zu der vollintegrierten KI in was ich Visual Studio Code z.B. oder so und jetzt sagst du Kevin das eigentlich das nächste dieses Loop Engineering oder das was aktuell gerade passiert. Magst du da auch noch ein bisschen drauf eingehen, was das genau bedeutet? allgemein. Ich habe gerade heute wieder einige LinkedIn Posts gesehen, wo Leute ihre Webstorm\nSubscriptions gecancelt haben und so weiter. Also zu IDs sch so schockierend das auch sein mag, scheinen irgendwie\nbin noch weitwg zu sagen, auszustaben, aber es geht gefühlt schon ein bisschen in die Richtung, dass man sagt, hey, man hat wirklich nur noch ein Chat Interface und damit interagiert man. Ja, angenommen, die Tokenpreise bleiben leistbar. Ja, und bei diesem Loopbased Engineering, also ich spreche jetzt da einfach mal wieder von uns. Wir stellen halt Fixpreisangebote aus, ja, und sehen in unseren Angeboten halt noch viel\ngenauer als wir früher gewesen sind. Und diese Angebote sind dann eine perfekte Basis für dieses Loopbas Engineering. Das füterst du da rein. Ja, vielleicht lässt du noch jetzt aktuell Chat GBT Astra noch ein paar ja, welche Tickets oder Task vielleicht zuerst gemacht werden sollten, damit es effizienter ist und keine Ahnung was. Ja, oder Acceptance Criteria festlegen. Aber sonst kannst du das theoretisch eiskalt einem Agent übergeben und der\narbeitet bis er fertig ist. der, der sagt: \"Hey, das sind die ganzen äh Kriterien, also diese Success Criteria äh die ich erfühlen muss, ja, und die sollten dann halt durch Tests und so weiter belegt werden. Und da ist halt dann sozusagen die Bedingung, dass diese Akzeptanzkriterien, die da festgelegt wurden, dass die auch gut geprüft waren. Ja, also wenn jetzt da Tests geschrieben sind, also geschrieben wurden von der\nAI, dass man halt wirklich vielleicht als Mensch oder über eine andere AI oder wie auch immer, ja, ä zumindest mindestens einmal drüber schaut und schaut, hey, sind die Tests oder die Kriterien auch sinnvoll umgesetzt oder hat die EI wirklich versucht Abkürzungen zu nehmen und so gerade bei weniger guten Modellen passiert ist, die überlegen da nicht lange sagen, okay, ich muss jetzt einfach nur schauen, dass der Test durchgeht, obwohl es eh schon\nund wenig geworden ist. Ja, Bard, was ist da deine? Ja, ich ich würde ich dreh noch mal kurz die Uhr zurück für unsere Zuhörer, die die also, weil du bist ja jetzt natürlich schon mit dem Fluxkompensator am rumfahren, das ist ja klar, das müssen wir auch machen. Aber vielleicht noch mal kurz um die ja um die Kurve zu nehmen zwischen dem, wir haben früher was oder ich ja auch, wir haben früher irgendwie Teile vom Code rausgenommen.\nIch habe versucht tatsächlich auch es so rauszunehmen, dass es dass der Kontext mehr oder weniger drin war und es aber noch nicht zu viel Code war, weil früher die einfach die Modelle daran gescheitert sind, dass sie das dass das Tokenfenster, also der Kontext, wie man so schön sagt im im im Fachter Terminus nicht sehr groß war, limitiert war und du und du auch nicht dieses Tooling hast, da komme ich nämlich gleich noch\nzu, das jetzt quasi mitläuft die ganze Zeit. Also, du hast quasi einmal ein Stück Code reingepromptet, der nicht zu groß sein durfte, damit die KI das halt noch im ganzen rafft und nichts falsch macht. Dann hat das da irendwie rumgeschwurbelt und dann hast du das halt wieder zurückgesetzt. Da warst du schon noch ziemlich dicht am Code, auch wenn du jetzt nicht vielleicht irgendwie A B C D Klammer auf Klammer zugetippt\nhast oder sowas. Ja, was jetzt in der Zwischenzeit passiert ist noch vor dem Loop Engineering ich sagen, das eine Voraussetzung ist und ich würde einfach mal den Namen Clode in den in den Mund nehmen, weil ich glaube, die haben das einfach jetzt so etabliert. Ja, ich schätze, dass jetzt alle anderen das weitermachen. Ich, also ich denke, dass die, also ich habe jetzt gerade die Erfahrung live nur von Cloud Code im momentan weiß auch jeder ist Fable 5.1\nist ja dort shit, sage ich mal und es ist aber nicht nur das Modell, was jetzt erstens ein größeres Tokenfenster hat. Ich glaube, eine Millionen Token kannst du quasi in einen Kontext spannen und das macht halt was. Ja, plus mit einem plus ein anderes Feature, was halt gewaltig ist, ja, was sich halt en Du kannst nämlich jetzt z.B. hingehen und das ist warum das so toll funktioniert und nimmst dann Repository. Wir haben\nz.B. Also wir bauen ja ein Produkt als Heisenwer. Wir haben also ein relativ großes Monorepo in dem Fall mit sehr vielen Zeilen Code wahrscheinlich weiß nicht ganz genau, aber um um die halbe Millionen Zeilen Code und geschriebene und noch mehr Abhängigkeiten und Gedönsel und Gewuschel drumherum. So, die willst ja auch nicht reinpumpen als einen Kontext, dann ist auch nicht das Richtige. Aber jetzt kannst du halt sagen in dem Bromt, ich muss das und das\nund das in der UI verbessern und du musst gar nicht aufrufen im Code. Du musst gar nicht mehr wissen, welches Fall ist das oder irgendsowas. Du sagst einfach, was du wissen musst, ist sind die Namen, die du verwendet hast. Das ist immer noch wichtig. Semantik ist genauso wie für wie für",
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